Le Forum Catholique

Après le Concile, le bienheureux Paul VI retira quelques saints du calendrier liturgique.
Etant à Lourdes cette semaine, j'ai constaté que les clercs belges des diocèses de Tournai et de Namur parlaient avec insistance de la basilique Pie X, en omettant de dire saint.
Iront-ils jusqu'à demander sa décanonisation au Pape?
Déjà en 1954, François Mauriac disait à propos de saint Pie X:"ce saint-là n'est pas de ma paroisse."
Prions le vénérable Pie XII, les bienheureux Pie IX et Paul VI et les saints Pie X, Jean XXIII et Jean-Paul II pour la conversion des modernistes et l'unité de l'Eglise catholique, en particulier par la réconciliation de la Fraternité Saint-Pie X avec Rome.

Mon boulanger m'a affirmé que la terre était plate. Honnêtement, que valent de tels propos tenus par ces clercs ? Ils vont rayer Saint Pie X du calendrier ?

Honnêtement, la décanonisation opérée par ces clercs n'est-elle pas due à une certaine inculture ecclésiastique ?

Il se trouve que Paul VI n'est pas encore un bienheureux ... !!!

Et quant à prier Paul VI contre les Modernistes, je ne m'y aventurerais pas ...

Comment peut-on parler de décanonisation!!!
Pie XII a canonisé St Pie X.
Je rappelle qu'une canonisation est un acte infaillible du Souverain Pontife et que l'Infaillibilité Pontificale est un dogme depuis 1870, ce qui fait que celui qui le rejette, n'est plus catholique.
Le Pape Pie X est Saint pour l'éternité et rien ni personne ne peut changer cela. Celui qui le ferait ne serait plus catholique.

Le concile Vatican I a bien défini le dogme de l'infaillibilité pontificale, mais il en a aussi défini les conditions : le pape doit définir une doctrine obligatoire concernant la foi ou les mœurs au nom de sa suprême autorité apostolique.
Le concile Vatican I n'a jamais défini les canonisations comme étant infaillibles.
Pour soutenir l'infaillibilité des canonisations on ne peut s'appuyer que sur l'unanimité des théologiens.
Or les théologiens ne sont unanimes sur ce point qu'après le XII° siècle et jusqu'à la réforme de la procédure des canonisations décidée par Jean-Paul II (et qui nous faisait revenir à celle en vigueur jusqu'au XII° siècle).
Bref Saint Pie X ne peut effectivement pas être dé-canonisé, mais je ne serais pas aussi affirmatif pour Jean XXIII et Jean-Paul II.

Je rappelle qu'une canonisation est un acte infaillible du Souverain Pontife et que l'Infaillibilité Pontificale est un dogme depuis 1870, ce qui fait que celui qui le rejette, n'est plus catholique.

On est bien d'accord.

Alors que se passera-t-il selon vous si un jour Paul VI est canonisé ?

Bing...

En reprenant vos mots, Paul VI sera alors saint pour l'éternité et rien ni personne ne pourra changer cela. Celui qui le ferait ne serait plus catholique.

Pourtant, comment concevoir une dévotion sincère et consciente à quelqu'un qui a persécuté les défenseurs de la Tradition et qui a fait tout ce qu'il pouvait pour tenter d'interdire la messe traditionnelle ?

Comme concevoir que l'Eglise, maîtresse de Vérité, et que le Vicaire du Christ, divinement assisté, puissent en moins d'un siècle proposer à la vénération des fidèles le pourfendeur du modernisme et celui qui a accéléré son emprise à peu près totale sur tous les domaines de la vie religieuse ?

Quelque chose ne fonctionne pas dans le système...

mais alors si on peut remettre en cause n'importe quelle canonisation effectuée par l'Eglise, sur quel critère et avec quelle autorité peut-on la contester ?

Je n'ai pas l'impression que la béatification de Paul VI soit "n'importe laquelle"...

à la question. Je la pose honnètement, sans défi, dans le but d'avoir des arguments sur lesquels débattre.

Après tout, la FSSPX suit la même logique en ne reconnaissant aucun saint canonisé après 1962.
Quels critères, quelle autorité ?

Je ne suis pas plus enthousiaste que vous à ce sujet, comme je l'ai dit, mais je ne vois pas d'autres portes de sortie.

Après tout, la FSSPX suit la même logique en ne reconnaissant aucun saint canonisé après 1962.

Si c'est pour amorcer un débat de cette farine, ça ne m'intéresse pas.

Je n'ai vu nulle part que la FSSPX ne reconnaissait aucune canonisation depuis 1962.

Quant aux portes de sortie, j'en entrevois une de plus en plus clairement. A moins qu'il ne s'agisse en fait d'une porte d'entrée ?

donc partager la porte de sortie (ou d'entrée) que vous entrevoyez.

Bonsoir Athanase.

Au sujet de l'inculture des clercs belges, j'ai quelques doutes.

Par contre quant aux manipulations dans l'endoctrinement, ils n'ont de leçon à recevoir de personne. Ils sont "au top"..