Le Forum Catholique

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images/icones/neutre.gif  ( 756964 )Le pape justifie une intervention en Irak par Johanis (2014-08-18 19:57:24) 

Le pape justifie une intervention en Irak par Jean-Marie Guénois
images/icones/neutre.gif  ( 756965 )Vive le pape François par Aigle (2014-08-18 20:01:38) 
[en réponse à 756964]

Dans ce pays détruit par une inepte intervention américaine suivi de l'anéantissement des structures politiques, administratives et militaires nationales dans lequel les Chrétiens et toutes les minorités religieuses sont menacés par des fanatiques, le pape François assume ses responsabilités et court courageusement un grand risque car les fanatiques n'hésiteront pas à le tuer s'ils le peuvent !

Le pire serait bien sur que les iraniens viennent au secours de leurs cousins chiites irakiens ...
images/icones/1d.gif  ( 756995 )Krigspiel vaticanesque ! par Exocet (2014-08-19 08:27:05) 
[en réponse à 756965]

Il faut arrêter les islamistes, mis sans les bombarder ni faire la guerre, dixit le pape François ! On demande un dessin ... C'est les kurdes qui vont être surpris. François n'a plus qu'à envoyer la garde suisse sur le terrain pour faire une démonstration : des hallebardes doivent suffire ...
images/icones/fleche3.gif  ( 756999 )la guerre Juste par jejomau (2014-08-19 09:31:02) 
[en réponse à 756995]

Dans la "Somme de théologie", II-II, q. 40, a. 1. Saint Thomas énonce trois conditions cumulatives pour qu'une guerre soit juste.

1. Il faut, quant à la cause efficiente, qu'elle soit conduite par l'autorité publique légitime (auctoritas principis), et non par une personne "privée" (donc dans le contexte actuel : par un seul Etat; l'accord de la communauté internationale devenant nécessaire avec l'ONU en l'occurence)
2. Quant à l'objet, il faut une juste cause (causa iusta, c'est-à-dire une agression préalable, ou du moins une menace réelle et immédiate. Ce qui veut dire que l'attaque est parfois le meilleur moyen de défense.
3. Quant à la fin, il faut que l'intention du belligérant en état de légitime défense soit droite (intentio recta), c'est-à-dire qu'il ait l'intention de promouvoir le bien et de limiter le mal, ce qui oblige à rechercher la "proportion" dans la risposte. Saint Thomas précise que, même si les deux premières conditions sont remplies, et non la troisième, la guerre devient illicite.

Le Concile vatican II, dans Gaudium et Spes, comporte la seule et unique condamnation de ce concile :

« Dans une telle conjoncture, faisant siennes les condamnations de la guerre totale déjà prononcées par les derniers papes [166], ce saint Synode déclare : Tout acte de guerre qui tend indistinctement à la destruction de villes entières ou de vastes régions avec leurs habitants est un crime contre Dieu et contre l’homme lui-même, qui doit être condamné fermement et sans hésitation. »

images/icones/fleche3.gif  ( 757012 )A nuancer ... par Exocet (2014-08-19 12:47:41) 
[en réponse à 756999]

S'il avait fallu attendre le feu vert de l'ONU pour procéder à des frappes aériennes, il y a longtemps que le kurdes auraient été écrasés par des assaillants beaucoup mieux équipés. Rendons-en grâce (pour une fois) à Obama, et regrettons que Hollande ait cru devoir immobiliser notre unique porte-avions pour la parade navale commémorant le débarquement en Provence.
En outre, dire que l'ONU est la seule autorité légitime pour ces opérations me semble parfaitement abusif. Comme s'il fallait demander la permission pour mettre hors d'état de nuire des fous sanguinaires, qui (détail très important) ne constituent pas une entité étatique mais qui, au regard du droit international, n'ont pas d'autre statut que celui de brigands ! Il ne s'agit pas de détruire des villes entières avec leurs habitants, mais de briser la force de combat de ceux qui, eux, sont animés par cette volonté. Le principe de proportionnalité est donc parfaitement respecté.
images/icones/1b.gif  ( 757015 )sur le plan personnel par jejomau (2014-08-19 14:17:14) 
[en réponse à 757012]

d'accord avec vous !
images/icones/1e.gif  ( 757004 )un moyen peu coûteux et sans victimes par blamont (2014-08-19 10:46:13) 
[en réponse à 756995]

balancer en saturation sur les positions d'islamistes du lisier de porc et les carcasses des abattoirs de Josselin:
en plus cela évitera le chômage en Bretagne.

Ou diffuser sur écran géant "les trois petits cochons".