Le Forum Catholique

Désolé, j'ai un très gros coup de fatigue,
je ne suis pas en mesure de faire les recherches.

Ainsi donc :
D'après les textes de l'Eglise, dans quelle mesure la T.S.V. Marie peut-elle "bénir" ?...

Pour certains esprits chagrins, cette idée est impensable.

Pourtant, il existe un répons :
"Nos cum Prole pia
Benedicat Virgo Maria."

Pouvez-vous m'aider avec d'autres références ?
Merci.
P.M.M.

P.S. Il y a un autre répons qui me plaît beaucoup :
"Dignare me laudare te Virgo Maria
- Da mihi virtutem contra hostes tuos !... "

Mais ce n'est pas très scientifique tout ça .

Je n'ai fait qu'interroger mon bon sens chrétien.
J'ai hâte de lire des réponses plus doctes. Il n'est que 19:32 pour moi mais mon cerveau ne donnera rien de mieux.


" O Marie conçue sans péché, priez pour nous qui avons recours a Vous"

Tous, nous sommes serviteur du Très-Haut. Par notre obéissance, nous participons à la sanctification du monde. La très sainte servante du Père, dans son obéissance absolue, a donné naissance à Dieu dans l'Histoire. De la même manière, lorsque nous écoutons et mettons en œuvre la volonté divine, le Verbe se révèle aux yeux du monde.

Dans sa prière, Notre Dame, icône vivante de l’Église, appelle la protection du Très-Haut sur les humbles et les affamés. C'est ainsi que nous bénissons nos frères en Jésus-Christ.

Cela s'appelle, en langage "Vatican II", le sacerdoce commun des baptisé. N'importe quel fidèle peut appeler la bénédiction du Seigneur de façon ordinaire sur sa famille, sur son filleul, sur ses amis, sur le repas et l'amitié partagés, sur un voyage, sur un objet. Ce n'est pas la prière du sacerdoce ministériel qui présente le Monde sur l'autel céleste mais elle n'est pas sans efficacité.

dans quelle mesure la T.S.V. Marie peut-elle "bénir" ?

dans la mesure où une mère bénit son enfant en lui traçant le signe de la croix sur son front ...
dans la mesure où Elisabeth bénissait la Vierge en lui disant: Benedicta tu inter mulieres et benedictus fructus ventris tui, ce que les fidèles, hommes et femmes, n'ont cessé de répéter depuis, des millions de fois ...

Mais il y a bénir et bénir.
Si l'on veut dire "bénir" dans le sens de "enlever de la sphère profane et consacrer à Dieu" pour un objet p.ex., il est clair qu'il faut être prêtre pour le faire, il me semble.

Je ne pense pas que la bénédiction retire de la sphère profane, mais plutôt qu'elle destine au bien voire attache des grâces.
Un canon béni n'est pas consacré à Dieu. C'est sans doute la différence entre consécration et bénédiction.
Du reste l'exsécration existe, ce qu'à Dieu ne plaise, alors qu'il n'y a pas l'équivalent pour une bénédiction.

M'aurait-on trompé en me le faisant chanter depuis des décennies ? Non, bien sûr.
Qu'Elle continue ses bénédictions sur nous.

... puisque le pardon appartient seulement à Dieu. C'est la raison pour laquelle des évêques de France avaient interdit, à juste titre, de chanter "Chez nous soyez reine", oeuvre par ailleurs très médiocre sur le plan musical. La Sainte Vierge peut sourire, mais pas pardonner.

Il me semble que nous disons dans le Notre-Père : "comme nous pardonnons à ceux qui nous ont offensé".
Si je peux et dois le faire, alors à plus forte raison la Sainte-Vierge pardonne.

Le "Chez nous soyez Reine" est en effet assez médiocre mais on a fait nettement pire depuis.

Cela dit, ce n'est pas très grave puisqu'en principe on ne chante pas de cantiques à la grand-messe. Quant aux messes basses avec cantiques, elles n'on pas ma prédilection.

mais nous n'absolvons pas, c'est du ressort exclusif de Dieu.

Dans le "Chez nous soyez reine", il y avait risque de confusion au niveau de la foi populaire entre le pardon et l'absolution.

Enfin, je crois que c'était le raisonnement implicite de notre épiscopat.

Mais alors la Sainte Vierge ne pourrait pardonner que les offenses qu'elle subit personnellement, comme tout un chacun. D'où la grave ambiguïté du "Chez nous soyez reine" qui suggère qu'elle aurait le pouvoir de pardonner tous les péchés, comme Dieu

Il était donc pertinent de ne pas y exposer des communautés de fidèles plus ou moins conscients de ce problème.

Dieu seul pardonne mais elle est sa Mère bienheureuse.

Donc c'est par son obéissance que nous avons eu le Rédempteur! Ce n'est pas elle qui pardonne mais le Christ qui vit en elle et qu'elle met au monde.

De la même façon, lorsque le prêtre donne la miséricorde, c'est Dieu qui agit mais nos œuvres plaident aussi pour nous dans le Livre de Vie.

de cette "interdiction" sur internet. En revanche je vois "qui sourit et pardonne" dans le "Chez nous soyez reine" du livret de la fête de l'Assomption 2011 de NOTRE-DAME DE PARIS.

Comme pour d'autres cantiques, on a cherché un prétexte pour le supprimer, parce qu'on ne supporte pas la royauté très peu "oecuménique" de Marie.

Et derrière ces prétendues interdictions pour cause de déviation théologique des vieux cantiques (alors que de vraies hérésies sont aujourd'hui proférées à tous les étages) il y a aussi des questions d'argent. Le lobby des auteurs et compositeurs (sic) des ersatz de cantiques exigent que les anciens cantiques soient supprimés pour qu'on ne chante plus que leurs insanes productions - pour toucher les droits d'auteur, et pour que les éditeurs fassent leur beurre.

Pour une fois, je suis de votre avis!

J'ai toujours été profondément touché par ce cantique, en particulier par l'image de Marie qui "sourit et pardonne". Par ailleurs, il est très facile d'en donner une explication catholique dénuée d'erreur... et je ne trouve pas sa mélodie si mauvaise.

Je l'ai chanté récemment dans une paroisse rurale et j'ignorais qu'il avait été interdit.

J'ai encore chanté très récemment (après 2011) ce cantique lors de la grande procession qui parcourt à partir de Notre-Dame les rues de Paris pour le Voeu de Louis XIII.
Procession où l'on récite le rosaire (avec des mystères... mystérieux, improvisés par les clercs et des insupportables Ave Maria en langues étrangères) et où l'on passe sous la statue de Sainte-Geneviève, rue Saint-Louis en l'Isle, le long de la Seine du côté opposé à Paris-Plage, place Saint-Michel etc.
Procession où l'on transporte la magnifique Vierge en argent d'Odiot.

voila ce qui existe dans les églises catholiques d’Amérique du Sud et Centrale. Les horreurs de Taize sont du même tonneau en France en moins le rythme "marcharon/caminando"...juntos con hermanos. Tout est tourné vers nos frères les hommes, Dieu est périphérique. Les auteurs donnent régulièrement des concerts.

Mais la foi est vive! Alors que faire? Qu'en dire?

Le dernier des Mohicans

En fait, il ne s'agissait pas d'une interdiction concertée par l'épiscopat, mais une initiative de quelques évêques. Un peu comme ce qui s'était passé avec le "Minuit chrétiens" que certains considèrent comme un chant franc-maçon.

Mère voici ton Fils...

sur la Co-Rédemption

Dans certaines situations effectivement, la Ste Vierge sourit et pardonne!

Ainsi toute bénédiction formulée appelle sur vous la grâce de Dieu (ou sa justice)

Qu'on vous bénisse de mauvais cœur, qu'on vous bénisse a l'aide d'un gourdin menaçant, ou d'une main manquant de doigts.

De quel droit te permets-tu de me bénir?...Entendu pour vous.

"O Marie conçue sans péché, priez pour nous qui avons recours a Vous"