Le Forum Catholique

Désireux de lancer le débat, après l'échange de remarques suite à mon post sur l'école Louis-et-Zélie-Martin d'Angers, apparemment "novus ordo", mais plébiscitée par nombre de parents "philotradis" de la ville, je me pose une question :

Quel intérêt de monter une école catholique hors-contrat aux méthodes bien traditionnelles, mais avec liturgie moderne, qui est un peu à l'Eglise ce que la méthode globale et sa philosophie sont à l'enseignement (c'est-à-dire l'assurance d'embrouiller les esprits...) ?

N'y a-t-il pas une certaine schyzophrénie dans cette contradiction interne ?

N'est-il pas plus logique, quitte à proposer le Novus Ordo, que ce soit en complémentarité avec le rite traditionnel, ce dernier redressant le premier ? C'est en substance ce que j'ai cru comprendre d'un projet à Liesse, près de Laon, qui sera une école apparemment biritualiste...

Je dis tout cela sans méchanceté aucune ni esprit de polémique, essayant juste de comprendre, et de faire éventuellement bouger les lignes...

En tout cas un grand bravo de sûr et merci à ceux qui ont eu l'audace et le courage de créer cette école, et de la faire grandir au fur-et-à-mesure, mais peut-être avec ce défaut originel du monoritualisme Paul VI, qui est passéiste, fruit d'une époque révolue et d'une mode passagère, là où le rite traditionnel transcende le temps...!

assistent à la messe selon le Novus Ordo dans leur paroisse ! Parmi ceux-là, on trouve bien des familles désireuses de donner une éducation chrétienne et solide à leurs enfants (si !).

Et il n'y a pas que les tradis pour être lucides sur les carences de l'Education nationale et de l'Enseignement catholique, surtout aujourd'hui : on est depuis quelques années dans un mouvement général de défiance croissante à l'égard de l'enseignement "officiel" et de développement du hors-contrat.

Donc, pour ces familles et ces créateurs d'écoles, la messe Paul VI ne représente pas tellement un choix qui révèlerait je ne sais quelle schyzophrénie : c'est simplement la messe qu'il connaissent et pratiquent et (à tort ou à raison) ils n'y voient pas "l'assurance de brouiller les esprits". La question ne se pose pas pour eux.

A moins que vous ne vouliez dire que cette école était créée par des tradis en optant pour le NOM pour "ratisser plus large" ?

On pourrait aussi parler du choix de la Fondation pour l'école, avec le cours Alexandre Dumas de Montfermeil, de créer dans les banlieues un enseignement hors-contrat laïque mais fondé sur une pédagogie traditionnelle, pour y accueillir nombre d'enfants musulmans qui sont instruits par des catholiques.

Alors qu'attendent ces parents pour que les établissements sous-contrat (diocésains) enseignent correctement avec la pastorale qu'ils réclament ?

Est à côté de la plaque et n'a qu'une obsession : ressembler le plus possible à l'enseignement public (jusqu'à en imiter la bureaucratie)...

Les familles dont le projet est vraiment catholique n'y représentent pas grand-chose : on s'y inscrit en masse, quand on en a les moyens, rien que pour le niveau scolaire.

Regardez ce qui arrive quand un lycée comme Gerson veut mettre en place un projet clairement catholique, quitte à facher certains (quoiqu'il me semble que l'administration diocésaine a été courageuse ici).

simplement parce que les autorités de tutelle (suivez mon regard) non seulement laisse les choses se faire..... MAIS se rendent complices en cautionnant les autorités publiques dans leur œuvre !!!!

En clair : votre établissement hors-contrat qui célèbre la messe NOM se trouve sous la "tutelle" des mêmes autorités dont je vous parle ci-dessus .... Il ne faudra pas beaucoup de temps pour que tout soit "verrouillé" et que l'établissement en question connaisse le même destin que les établissements sous-contrat... Non ?

Car même sous tutelle diocésaine ou d'une congrégation un établissement hors contrat a :
- Le choix de son Chef d'établissement et des cadres du lycée.
- Le choix, relatif, de ses professeurs ; le recrutement étant très complexe.

Je ne connaissais, dans l'Ouest qu'un seul établissement sous tutelle et hors contrat (ce qui n'est plus le cas depuis plusieurs années).
En revanche dans l'Ouest, toujours, il existe bien un établissement sous contrat mais la forme extraordinaire (FSP).

Il serait très réducteur de vouloir régler ce grave problème de l'enseignement en quelques lignes. Le hors-contrat semble l'avenir mais peut être vite étouffé par des lois qui l'empêchent, indirectement, de vivre (les mises aux normes par exemple). L'enseignement sous-contrat est quant à lui pris dans de multiples pièges : l'argent des subventions, les professeurs rémunérés par l'Etat et quai inamovibles ; en ce cas seul quelques chefs d'établissements vigoureux et tenaces peuvent s'en sortir.

vaut également pour d' autres pays.
P.S. N' est-ce pas: "schizophrénie"?

dans une école hors-contrat revendiquant un retour aux méthodes traditionnelles d'enseignement, là où le nouveau rite constitue dans les faits une rupture avec les racines de l'Eglise :

-Plus de latin
-Plus de grégorien
-L'autel et le prêtre tournant le dos désormais à Dieu
-Le prêtre devenant un animateur dont le charisme le rend plus ou moins attirant
-Le profane éradiquant le sacré
-Les femmes chassant les hommes

Eglise, Ecole, les deux sont étroitement liées : plus que de maigres vocations dans la première, chute libre des candidats pour l'autre, à 85% des candidates, malgré les "vacances", la sécurité de l'emploi.

Aller se faire mener par le bout du nez par des mamies bigoudis souvent hérésisantes d'un côté, des sauvageons mahométanisant de l'autre n'attire pas.

Que toutes les écoles hors-contrat soient donc vraiment traditionnelles, et donc cohérentes, ou du moins biritualistes au minimum, que le dernier cercle des catholiques pratiquants cherchant à transmettre du mieux possible la foi à leurs enfants, soit en gros les tradis, les chachas et les conciliaires conservateurs soient tous contents, sans que les uns ou les autres se sentent exclus !

PS : cher Sixte, on écrit schIzophrénie, pas schYzophrénie...

J'ai souvent l'impression que pour certains il y a non pas une Eglise, mais deux, en fonction du missel qu'on emploie.
Dommage.
Votre dévoué Paterculus

qu'il y a de nombreuses églises, dont l'église latine, qui constitue l'Eglise Une, Sainte, Catholique, et Apostolique;

Quant à la polémique de ce Fil... Elle me semble à moi aussi hallucinante et "fuori luogo".

L'Eglise latine ne constitue pas à elle seule l'Eglise Une.
Les rites latins sont divers et ne sont pas les seuls catholiques.
VdP

dans mon post l'incise "dont l'église latine" est entre virgules...

qu'il y a de nombreuses églises, dont l'église latine, qui constitue l'Eglise Une, Sainte, Catholique, et Apostolique;

"nombreuses églises... constitue..."
Quel est au juste le sujet de votre verbe ?
Les nombreuses églises ? ou bien l'église latine ?

On peut comprendre votre phrase d'une manière juste,
ou d'une manière fausse et hérétique, si on lit un peu vite et qu'on croit que vous appelez "Eglise latine" l'Eglise Catholique dite "romaine".

d'où l'importance de se relire 25000 fois...