Le Forum Catholique

Irak/Syrie: La persécution de chrétiens, «un crime contre l'humanité», selon Ban Ki-moon
Le secrétaire général se dit «particulièrement troublé»
Irak/Syrie, 21 juillet 2014 (Apic) Le Secrétaire général des Nations Unies, Ban Ki-moon condamne dans les termes les plus forts la persécution systématique des populations minoritaires en Iraq par l’»Etat islamique». Dans une déclaration publiée le 20 juillet 2014 par son porte-parole, le Secrétaire général se dit «particulièrement troublé par des rapports de menaces contre les chrétiens de Mossoul et d’autres régions contrôlées par le groupe djihadiste».

Votre dévoué Paterculus

Mgr Charbel [évêque auxiliaire] à Quaraqosh, a lancé un appel aux dirigeants des puissances mondiales dans le but d':

ouvrir la possibilité d’une émigration collective pour tous les chrétiens d’Irak, et sauver le reste des chrétiens de l’écrasement des groupes terroristes islamiques qui se propagent et détruisent la culture et la civilisation chrétiennes. Il n’y a que l’émigration collective qui pourrait sauver le reste des chrétiens de la mort et de l’extermination

Il ne reste rien à Mossoul . Tout a été rasé. Les maisons des chrétiens ont été marqués du "N" pour indiquer que les chrétiens y habitent ("N" comme "Nazaréens) de la même manière que les nazis marquaient les maisons des juifs d'une étoile dans les années 30.




Une initiative a été lancée que je trouve très belle car elle permet de sensibiliser le clergé Occidental et en même temps d'aider concrètement ces chrétiens en suppliant Notre-Seigneur d'intervenir. Il s'agit de l'Opération "MESSES POUR MOSSOUL" :

Je m’adresse donc aux lecteurs catholiques et orthodoxes de ce blogue – que les frères protestants qui le fréquentent me pardonnent… – pour leur demander :

1. Aux laïcs : accepteriez-vous de faire célébrer dans votre paroisse ou votre communauté ecclésiale une messe avec l’intention « pour que la sainte messe puisse être de nouveau célébrée à Mossoul » ? Vous pouvez tout simplement me répondre par OUI ou par NON ici…

2. Aux prêtres catholiques de rite latin ou de rites orientaux, aux prêtres des différentes Églises orthodoxes : seriez-vous disposés à célébrer une messe à la même intention « pour que la sainte messe puisse être de nouveau célébrée à Mossoul » ? Vous pouvez aussi tout simplement me répondre par OUI ou par NON ici…

Oui, bien sûr. Je vais m'en occuper demain ou après-demain, en tout cas avant de partir en vacances.

Merci à vous pour cette initiative;

Ils sont exterminés, eux qui étaient sur cette terre bien avant l'arrivée de l'islam.

serait-il un Coréen catholique?? J'en doute. Bienveillant à l'egard des "mariages" homosexuels dans les rangs du personnel de l'O.N.U.

A voir ici.

Ces barbares n'ont pas gagné car seul le Christ est gagnant et ceux qui le suivent. D'un autre côté, je suis rassuré qu'ils aient quitté ce territoire devenu maudit, pour leur protection. Car tous ne sont sans doute pas prêts au martyr.

Que leur Maître, notre Seigneur Jésus, en qui ils ont foi, les protègent toujours.

J'invite les liseurs à mettre dans leur profil des réseaux sociaux cette image en solidarité avec nos frères et soeurs dans la foi persécutés. Ce symbole est une lettre de l’alphabet arabe, le « noun », qui correspond au N de l’alphabet latin : un N pour « Nasarah » (nazaréen), le terme qui désigne les chrétiens dans le Coran

Il y a des jours, et ils sont nombreux, où l'envie de prendre les armes est forte !

pour défendre leur communauté et leur enfants. Ainsi en Syrie :

C’est décidé. Les Chrétiens de Syrie ont pris les armes. Selon le journal britannique Daily Telegraph, les communautés chrétiennes de la ville d’Alep ont formé leur propre milice, la première depuis l’éclatement de la crise en Syrie, à la mi-mars 2011. Ayant obtenu des armements de l’armée syrienne régulière, ils ont mobilisé les scouts pour surveiller les églises, et ont unifié leurs rangs avec les communautés arméniennes, pour contrecarrer les attaques des miliciens de l’ASL et d’entraver leur entrée dans les régions et quartiers chrétiens.

Leur nombre s’élève à près de 150 combattants, selon le journal britannique. Ils sont entrés en action depuis le mois dernier, lorsqu’ils sont parvenus à contraindre une milice de l’ASL à rebrousser chemin, alors qu’elle tentait d’investir leur quartier historique Jdeidé. C’est par la suite que les forces gouvernementales les ont rejoints pour les assister et déclarer que les milices ont été repoussées.

« Tous les chrétiens y trouvent leur compte, etc.... etc......"

Ainsi également en Irak :

A Bagdad, ce conseiller du premier ministre, Le Cheick Ryan al Childani , un chrétien membre du conseil national de réconciliation jure de s’y consacrer. Et pas uniquement en priant. L’homme qui reçoit en treillis militaire, un pistolet à la ceinture est en train de mettre sur pied une milice chrétienne. « Personne ne protège les chrétiens d’Irak, alors il faut bien s’en occuper » Avec ses hommes il s’apprête à se diriger vers le nord pour défendre ses coreligionnaires. Et les frontières d’une zone chrétienne autonome. Car dans cette grande déliquescence de l’Etat irakien ou toutes les communautés se dressent les unes contre les autres, certains chrétiens aussi réclament leur territoire, leur Israël dont Qaracoch serait la Jérusalem.
Yonadam Kanna, un des 5 membres chrétiens du parlement, dessine avec son doigt sur la carte affichée dans son bureau, le contour des frontières de cette nouvelle province qu’il appelle de ses vœux. « Ce serait la vingtième province d’Irak sur la rive droite du Tigre dans la province de Ninive. Nous pourrions enfin disposer de notre budget alors que l’état central nous néglige. »

N'ont-ils pas raison de se défendre ? Je ne crois pas que l'Eglise condamne cela, non ?

26.51
Et voici, un de ceux qui étaient avec Jésus étendit la main, et tira son épée; il frappa le serviteur du souverain sacrificateur, et lui emporta l'oreille.
26.52
Alors Jésus lui dit: Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.

On ne peut pas tirer un argument de la Bible en n'en citant qu'un ou deux versets, s'il y a une multitude de versets qui parlent du même sujet ; ni de façon contraire à l'usage de l'Eglise.

Saint Jean-Baptiste, qui préparait la venue du Sauveur, n'a pas dit aux soldats de quitter leur métier.
Jésus a loué la foi d'un centurion et a guéri son fils, sans lui demander de quitter son métier.
Dans les actes des Apôtres, Saint Pierre baptise un centurion sans lui demander de quitter son métier.
Dans ce contexte on ne peut pas prendre la phrase de Jésus "Qui prend l'épée périra par l'épée" comme une malédiction à l'égard de ceux qui prennent les armes : c'est pour moi au contraire l'affirmation que le chrétien qui prend l'épée doit avant cela faire le sacrifice de sa vie ; ainsi un grand nombre de soldats chrétiens vivent leur sacrifice (et celui de la vie ne vient qu'au terme de nombreux sacrifices incluant l'obéissance et l'ascèse de l'entraînement) comme une façon de suivre Jésus qui nous a dit de prendre notre croix.
Le contexte immédiat du verset que vous citez indique que Pierre a cessé le combat, cela signifie que sa vocation n'était pas militaire : il venait d'être ordonné prêtre.

Si l'Eglise a toujours défendu aux clercs de porter les armes, elle n'a jamais dissuadé les laïcs qui voulaient le faire dans le cadre de la légitime défense.
Et même, l'Eglise, dés qu'elle le peut, délègue des prêtres pour accompagner les soldats, non seulement dans leur vie habituelle, mais jusqu'en opérations.
Ce qui explique que l'Eglise ait développé en lien avec sa doctrine sociale une théorie de la guerre juste qui est pleine de bon sens et de justice.
Par exemple on ne doit déclencher une guerre que si l'on est sûr de son bon droit, et c'est la justice ; de ce point de vue le droit des chrétiens de Syrie et d'Irak est clair.
Mais aussi on ne doit déclencher une guerre que si l'on peut être raisonnablement assuré qu'il en adviendra plus de bien que de mal, et donc avec des chances suffisantes de succès, et c'est le bon sens ; à ce niveau, on peut se demander ce que les chrétiens de ces pays ont encore à perdre qui leur fasse penser qu'ils ont plus à gagner en ne prenant pas les armes qu'en les prenant.

Donc les réflexes d'auto-défense de ces communautés se comprennent très bien, d'autant plus qu'ils le font en lien avec les autorités légitimes : en Syrie, ils reçoivent des armes de l'armée loyaliste et en Irak leurs élus réclament une province autonome, ce qui est parfaitement justifié dans ce pays déjà fractionné.
On ne peut être certain qu'ils gagneront pleinement ces combats, mais en tout cas cela limitera les dégâts en mettant les familles à l'abri.

VdP

Grace a vous, désormais nous sommes armés....pour répondre a ce type d'arguments justement.

Que Dieu vous bénisse et conserve!

Bonsoir M. l'Abbé.

Cette phrase prêtée a Jésus fait penser, par exemple, aux propos du prophète Nathan adressés à David, à propos de l'assassinat de Urie le Hittite, mari de Bethsabée.

" Tu as frappé de l'épée Urie, le Hittite; tu as pris sa femme pour en faire ta femme, et lui, tu l'as tué par l'épée des fils d'Ammon. 10 Maintenant, l'épée ne s'éloignera jamais de ta maison, parce que tu m'as méprisé, et parce que tu as pris la femme d'Urie, le Hittite, pour en faire ta femme." 2 S 12 : 10-11

Les évangélistes ont parfois de ces réutilisations de formules proverbiales tirées l'AT dans un contexte nouveau.
Quant à recommander le pacifisme à des Chrétiens, victimes collectives d'une persécution évidente, c'est incroyable comme ça peut hérisser le poil.

si on suit votre argumentation (Pierre est appelé à devenir prêtre et non soldat) pourquoi un peu avant cela le Christ lui permet-il de s'armer ?

Luc 22.36-38
Et il leur dit: Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée.
Car, je vous le dis, il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi: Il a été mis au nombre des malfaiteurs. Et ce qui me concerne est sur le point d'arriver.
Ils dirent: Seigneur, voici deux épées. Et il leur dit: Cela suffit.

Les armes comme moyen de dissuasion mais sans permission de les utiliser.

L'utilisation d'armes par les chrétiens ne fera qu'augmenter les massacres en donnant des arguments à leurs agresseurs. Et une fois que les armes sont utilisées il y a fort à parier que des femmes ou dse enfants musulmans seront aussi tués par des armes chrétiennes comme on le voit dans d'autres conflits.

A-t-on dans l'histoire des premiers siècles de l'Eglise garder trace que les martyrs chrétiens avaient combattu les romains avant d'être livrés aux bêtes ou autres supplices ?

De ce passage de la Passion que vous exploitez, on ne peut pas tirer des arguments pour la non-violence absolue des chrétiens, puisque d'autres passages, et plus nombreux, ainsi que l'usage de l'Eglise, vont contre votre point de vue.
Ce que vous rajoutez, que Jésus a dit de s'armer, va plus dans le sens de l'Eglise que dans le vôtre. Même si les exégètes ont bien du mal à expliquer la contradiction que vous relevez - et moi a fortiori, qui ne suis pas exégète !

De même, les conditions pour une guerre juste n'étaient pas réunies pour les chrétiens de l'Empire Romain.

De même encore, dans l'hypothèse où le fait de prendre des armes ne fait QUE augmenter les massacres, les conditions pour une guerre juste ne sont pas réunies.

Et puis dites-moi : les chrétiens avaient-ils le devoir de ne pas s'opposer aux troupes de Hitler ? Le pacifisme que vous promouvez a été la cause de l'effondrement de 1940, en ayant affaibli l'esprit de défense. Vers quelle défaite future nous conduisez-vous ?
Remarquez encore que le pacifisme des médias catholiques officiels français a cessé avec l'implosion de l'Union Soviétique.

Je vous engage donc, selon ce que je crois être l'esprit d'un véritable forum catholique, à adopter la position de l'Eglise afin d'en faire le point de départ de vos réflexions, ce qui n'exclut pas de poser des questions, bien sûr.

VdP