Le Forum Catholique

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images/icones/neutre.gif  ( 754342 )Uchronie : on juge l'arbre à ses fruits par Aigle (2014-07-06 18:21:04) 

L'Uchronie consiste à écrire une histoire fiction , reconstruisant le passé tel qu il aurait pu se passer. Je me suis laissé aller à proposer ce qu'aurait pu être une autre histoire de l'Eglise de France. Le titre en est " on juge l'arbre à ses fruits".

En 1966, premier effet du concile : afflux massif de vocations dans les séminaires .

1968 l'échec de mai conduit de nombreux intellectuels à se tourner vers l'Eglise renouvelée

1969 le nouveau missel suscite l'enthousiasme des protestants qui y retrouver leur Cène .

1971 l'eglise réformée de France se saborde . Ses pasteurs rejoignent l'Eglise catholique dans le cadre d'un motu proprio leur permettant d'etre ordonnés prêtres en restant mariés

1974 après la défaite de Mitterrand, le PS renonce au marxisme et fait le choix de se tourner vers la doctrine sociale de l'Eglise

1975 1000 nouveaux prêtres sont ordonnés en France. Le pape Paul VI salue ce succès par une exhortation apostolique sur la nouvelle Pentecôte .

1981 Mitterrand célèbre sa victoire par un te Deum à Notre Dame.

Dans ce contexte Mgr Lefebvre et quelques prêtres condamnent le concile et le nouveau missel qui leur semblent trahir la Tradition d l'Eglise et abandonner la saine doctrine pour simplement faire du nombre.

Grand dossier dans la Croix qui condamne vigoureusement cette attitude schismatique. Titre du dossier " on juge l'arbre à ses fruits".
images/icones/sacrecoeur.gif  ( 754344 )et ? par MG (2014-07-06 18:40:24) 
[en réponse à 754342]

utilité de votre intervention ?
images/icones/neutre.gif  ( 754345 )J'explique par Aigle (2014-07-06 18:52:55) 
[en réponse à 754344]

Cher MG

Avez vous déjà entendu des conciliaires enthousiastes avancer l'argument " on juge l'arbre à ses fruits" ?

Non mais si l'histoire avait suivi le cours que je suggéré auraient ils écarté cette argument ?

images/icones/fleche2.gif  ( 754357 )Vous semblez croire en l'honnêteté intellectuelle des conciliolâtres. par Scrutator Sapientiæ (2014-07-06 21:24:45) 
[en réponse à 754345]

Bonsoir et merci, Aigle.

Ceux que j'appelle les conciliolâtres

- nous ont d'abord expliqué que la fécondité du Concile, constatable, d'après eux, dès les années 1960, était effective, mais était avant tout d'ordre qualitatif,

- nous ont ensuite expliqué que les fruits du Concile se faisaient encore attendre, mais seraient bientôt nombreux, et seraient alors d'ordre quantitatif,

- nous ont en outre expliqué que la fécondité du Concile n'est pas avant tout située en aval du Concile, mais est avant tout située au sein même de chacun de ses textes,

- nous ont enfin expliqué que la fécondité du Concile ne peut pas ne pas se concrétiser, puisque les experts, les Papes et les Pères du Concile ont exprimé, formulé, l'intention, l'intuition, la vocation à, la volonté de...rendre ce Concile fécond.

Pour ainsi dire, il est impossible que le Concile soit durablement ou partiellement stérile, ou que sa fécondité soit marginale, relative, ou sujette à caution, puisqu'il a été décidé, décrété, dès l'origine, et d'une manière "prophétique", que le Concile serait fécond !

Voici quelques exemples, parmi d'autres :

Ici.

Ici..

Considérons à présent vous et moi l'un des fruits du Concile, ou, en tout cas, à coup sûr, de l'après-Concile, mais certes pas du premier après-Concile, dont les conciliolâtres, le plus souvent, ne veulent pas entendre parler : le Catéchisme de l'Eglise catholique, et vous aurez compris pourquoi je mets en doute leur honnêteté intellectuelle.

Je pense que vous m'avez compris ; au cas où ce ne serait pas le cas, je vous renvoie à ceci :

Ici...

Vraiment merci, bonne nuit, et à bientôt.

Scrutator.
images/icones/fleche2.gif  ( 754368 )Ceci devrait pouvoir vous intéresser. par Scrutator Sapientiæ (2014-07-06 22:21:18) 
[en réponse à 754345]

Rebonsoir à Aigle,

Voici ce que je viens de retrouver, et qui me permet de nuancer un peu, mais juste un peu, mon message précédent :

Ici.

Bonne nuit et à bientôt.

Scrutator.
images/icones/fleche2.gif  ( 754371 )Commencez votre uchronie par le 13 octobre 1962. par Scrutator Sapientiæ (2014-07-06 22:59:05) 
[en réponse à 754342]

Rebonsoir,

Commencez donc votre uchronie par le samedi 13 octobre 1962, car s'il n'y avait pas eu, ce jour là, "rupture de la légalité conciliaire", nous n'aurions vraisemblablement pas eu le même Concile.

En tout cas, si, ce jour là, on avait résisté, au lieu de succomber, notamment face à Mgr LIENART...

Bonne nuit.

Scrutator.