Le Forum Catholique
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( 752450 )
Mes réflexions sur les fils du pélerinage de Chartres......... par Agnus (2014-06-11 19:48:14)
Je viens de rentrer du Pèlerinage de Chartres (Paris-Chartres) et j’ai voulu voir avec un peu de curiosité comment les liseurs avaient suivi le déroulement du Pélé. Je dois dire que j’ai été vraiment surprise par la teneur des différents fils : propos acerbes, ironiques, toujours les traditionnels mots « ralliés et compagnie… » et surtout les incontournables critiques sur la présence d’un tel ou d’un autre, sur le fait de tenir sa crosse comme ceci ou comme cela, devait on avoir une crosse ou pas etc… Devait- on donner les instructions pour les trains avant ou après la messe etc…..Quant au sermon de Mgr Aillet n’en parlons pas ! Hérésie pour certains par l’évocation du Concile Vatican II, des noms de St Jean XXIII et de St Jean-Paul II.
Pour ma part, je me pose une seule et unique question : quand arrêterons-nous de nous critiquer les uns, les autres ? Des milliers de personnes, des enfants ont marché entre les deux cathédrales, mêlant prières, chants, bonne humeur sous la pluie, les orages, la grêle et la chaleur écrasante.
Combien de confessions entendues ? combien de communions ? combien de
conversions ? De tout cela personne n’en parle, c’est cela le but du
pèlerinage. Non on s’arrête à des détails, j’ai parfois l’impression
que les « tradis » sont autant d’ayatollah en herbe.
Ces propos ne plairont pas à tout le monde ! Mais pour une fois, regardons les choses positives, regardons le bien que le pèlerinage a fait à chacun.
Quand arrêterons-nous de critiquer un tel car il tient sa crosse comme cela ou ne devrait pas en avoir, ou que le rouge de l’ornement est un peu passé. Que pour certains nous sommes des ralliés et que l’on doit juste être là pour observer tel ou tel manquement ? Pour ma part je dis stop ! Des centaines de personnes ont pu suivre la messe du pèlerinage grâce à internet, ça c’est génial ! Ces gens ont pu s’associer ainsi au pèlerinage ça c’est beau !
Je ne critiquerai pas ni n’émettrai aucune comparaison avec l’autre pèlerinage, et pourtant si je faisais comme certains il y aurait certainement des critiques, car comme nous, ils ont marché, prié. Si l’on veut être positif c’est de regarder le nombre de ces Ave qui sont montés au ciel, l’ardeur et la sincérité du cœur des pèlerins,
des prêtres, des religieuses et religieux qui les ont accompagnés.
L’installation précaire des tentes qui ont permis d’offrir malgré tout le saint sacrifice de la messe. Tous ces milliers de pas, cette absence de confort, ses coups de chaleur, coups de « pompe » , des montages démontages de tentes, des milliers de sacs chargés et déchargés sont autant de sacrifices montés auprès de Dieu par les mains de Notre Dame ! C’est ça le vrai pèlerinage ! Alors stoppons nos règlements de compte et revenons à l’essentiel et là nous serons de vrais chrétiens

( 752453 )
Je comprends vos objections Agnus par Jean-Paul PARFU (2014-06-11 20:00:32)
[en réponse à 752450]
D'autres les ont déjà faites, mais en ce qui me conerne, je n'ai pas écrit que Mgr Aillet proférait des hérésies (j'ai même écrit que son sermon sans note était bon) mais que les rappels appuyés de Vatican II et l'insistance sur la qualité de nouveaux saitns des papes Jean XXIII et Jean Paul II étaient, pour moi, un peu artificiels et énervants.

( 752456 )
Bravo ! par Paterculus (2014-06-11 20:28:49)
[en réponse à 752450]
Arrivé sur le parvis de la cathédrale de Chartres au moment du Pater le lundi, j'ai constaté une ambiance que je n'ai pas retrouvée dans les commentaires auxquels vous faites allusion, et je trouve vos remarques salutaires.
Votre dévoué Paterculus

( 752459 )
Effectivement Monsieur l'abbé ! par Jean-Paul PARFU (2014-06-11 20:39:06)
[en réponse à 752456]
L'atmosphère était une bonne atmosphère, comme chaque année. Mais les critiques ne portaient pas là-dessus.
Il est vrai cependant que les critiques peuvent masquer le bien et peuvent être l'arbre qui cache la forêt.

( 752460 )
Au fait... par Paterculus (2014-06-11 20:41:50)
[en réponse à 752459]
... Nous avons manqué là une occasion de nous voir !
VdP

( 752461 )
J'ai pensé à vous par Jean-Paul PARFU (2014-06-11 20:45:38)
[en réponse à 752460]
Sachant que vous êtiez un peu "le régional de l'étape" ; je vous ai un peu cherché du regard, mais ne vous ai pas vu.
Si je vous avais vu, je vous aurais bien entendu salué !

( 752462 )
[réponse] par FilsDeMarie (2014-06-11 20:55:34)
[en réponse à 752461]
moi je n'ai vu , ni l'un ni l'autre. Vraiment vous deviez être bien cachés !

( 752464 )
J'étais devant l'écran géant par Jean-Paul PARFU (2014-06-11 21:03:01)
[en réponse à 752462]
à l'extérieur. Et le son avait quelques problèmes.

( 752475 )
Pas difficile, pourtant ! par Paterculus (2014-06-11 23:33:18)
[en réponse à 752462]
Chauve, bigleux, édenté et ventripotent.
Je suis bien repérable, avec tout cela, non ?
VdP

( 752487 )
Je ne vous aurais pas par Jean Ferrand (2014-06-12 08:28:49)
[en réponse à 752475]
imaginé comme ça. Pas étonnant que personne ne vous ait aperçu.

( 752457 )
[réponse] par FilsDeMarie (2014-06-11 20:31:48)
[en réponse à 752450]
Je ne peux qu'approuver ce que vous dites. Seuls les pèlerins qui ont véritablement péleriné peuvent avoir une opinion sincère.
Chacun y a sa motivation.
Ce que je sais, par contre, c'est que le Bon Dieu a tenu compte de tout.
De toutes les souffrances, de tous les désarrois... et de toutes les ampoules. Il a tenu compte de tout cela, dans ces moindres détails.
Des souffrances proportionnelles à l'âge, à l'expérience, au chapitre choisi. Du temps qu'il faisait, des personnes avec qui on marchait, des grêlons, de la chaleur....des orages, des ronflements... des "à droiiiiiiiiiite !," des "amis pèlerins bonjour !" de 5 heures du mat', des scouts, des petits scouts faisant leur gym torse nu à 5 heures devant tous, des pipis dans la forêt, des plus gros besoins dans des toilettes portables, des pâtés et du thon en boite, des gros sacs à trouver, des gros sacs à porter, des tentes à monter, des insectes à éviter, des ampoules à soigner, de l'eau à transporter, des méditations à penser, etc, etc... etc.
Il a tenu compte de tout cela dans ces moindres détails et Il nous le rendra...

( 752471 )
BRAVO! par A.Bricteux (2014-06-11 22:21:19)
[en réponse à 752450]
Pas grand-chose à ajouter à mon titre…
En rappelant l'essentiel de ce qu'a véritablement été le pèlerinage, votre message est juste parfait !

( 752482 )
Chacun son truc par Nemo (2014-06-12 02:15:44)
[en réponse à 752450]
Vous savez, c'est comme les matchs de foot.
Il y a ceux qui jouent, ceux qui arbitrent, ceux qui ont écrit les règles et ceux qui regardent et commentent derrière un écran.
Personne n'écrit sur les ampoules, les nombres de chapelets ou la couleur de l'herbe : c'est très personnel et ça n'intéresse personne.
En revanche on peut écrire sur la liturgie, sa symbolique, les règles qui ont été respectées et celles qui ont été transgressées. Si ce sujet vous semble futile, c'est votre problème, pas le mien. En revanche je ne vois pas pourquoi je serais soumis à votre censure, nous ne sommes pas encore en dictature.

( 752525 )
Eh eh! par Rikiki (2014-06-12 17:15:37)
[en réponse à 752482]
Pourquoi vous mettez-vous ainsi sur la défensive? Je n'ai pas l'impression que le message initial cherchait à censurer personnellement l'expert es rubriques que vous êtes.
L'intérêt d'un forum (puisque vous en parlez), c'est l'expression de points de vue non? Doit-on à chaque fois se faire envoyer paître?

( 752555 )
Merci, Nemo ! par Alexandre (2014-06-12 21:57:38)
[en réponse à 752482]
Je n'aurais su mieux dire...

( 752558 )
Qu'est-ce qui vous fait croire ... par Meneau (2014-06-12 22:47:07)
[en réponse à 752482]
qu'on n'est pas en
dictature ???
Cordialement
Meneau

( 752506 )
pourquoi nous combattons par Mingdi (2014-06-12 13:35:49)
[en réponse à 752450]
Il est vrai que 99,9% des pèlerins sont là pour prier, se sanctifier, se confesser, communier, suivre les méditations que leur dispensent d'excellents prêtres. Même la majorité de ceux qui sont entrés dans la cathédrale n'ont pas observé que le célébrant ne tenait pas l'hostie consacrée entre le pouce et l'index. Ce qui est grave, à mon avis, c'est quand le dit célébrant fait exprès de faire n'importe quoi. Ce n'est pas le cas ici. Cela dit, il faut accepter les 0,1% de go between, a l'esprit acéré, aux connaissances liturgiques, doctrinales, historiques pointues. Ces gens-là sont préoccupés de l'évolution religieuse actuelle, scrutent les moindres détails, font des observations, tirent des conclusions, même provisoires. Un des derniers pèlerinages de chrétienté a vu le cardinal Vingt-Trois, paré de ses plus beaux atours, inhabituels pour lui, bénir la foule des pèlerins. Qu'en a-t-il résulté? On est en droit de se poser la question. JPP, Nemo, della Rocca, et quelques autres, peuvent en agacer certains. S'ils n'étaient pas là, qu'est-ce qu'on se ferait suer!

( 752511 )
Ce que fait la majorité par Nemo (2014-06-12 15:14:15)
[en réponse à 752506]
Ce que fait la majorité, c'est à dire se sacntifier par l'effort, le sacrifice, l'obéissance et les sacrements, et aussi participer à l'oeuvre rédemptrice du Christ, nous le savons, ils le savent, Dieu le sait.
Ce n'est pas à mon avis l'objet principal du forum, pas plus à mon avis que son objet est de devenir un carnet mondain et une grande prière universelle.
De plus on a l'impression que ceux qui nous regardent de haut parce que nous parlons rubriques, chiffons, doigts joints ou non pensent que nous n'avons jamais fait le pélerinage que dans une calèche, que nous n'avons pas l'expérience de chefs de chapitres et autres. Eh bien ils se trompent, nous connaissons le terrain aussi bien qu'eux, si ce n'est mieux, et depuis plus longtemps.
L'intérêt du forum est dans les questions réponses, c'est un outil didactique, ça devrait former une base de connaissance, de formation, ce n'est pas un outil de conversion.

( 752522 )
Merci Mingdi et d'accord avec Nemo ! par Jean-Paul PARFU (2014-06-12 16:17:16)
[en réponse à 752511]
Tout est dans le titre !