Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=752419
images/icones/bravo.gif  ( 752419 )Une messe usus antiquior pour 75 ans de sacerdoce par CMdelaRocca (2014-06-11 14:25:05) 

Il aura fallu un évènement exceptionnel, le 75ème anniversaire de l' ordination sacerdotale de Monseigneur Vincent Foy, un prêtre de Toronto âgé de 99 ans, pour obtenir la présence de l'archevêque, SER le cardinal Thomas Collins, premier archevêque de Toronto à assister pontificalement à une messe tridentine depuis la réforme!
Sur Vox Cantoris.







images/icones/hein.gif  ( 752422 )Un orgue décomposé? par CMdelaRocca (2014-06-11 14:30:40) 
[en réponse à 752419]

Je m'aperçois aux images de cette église St Laurent de Toronto, qu'il y a des éléments de grandes orgues disposés un peu partout dans le choeur et à coté...quelqu'un saurait-il si un tel instrument peut fonctionner (relié à une console par divers procédés), et ce que ça peut donner sur le plan musical ? des exemples ailleurs ?
images/icones/neutre.gif  ( 752424 )Sincérement par Don Rodrigue (2014-06-11 14:53:20) 
[en réponse à 752422]

De mon humble avis, ces éléments d'orgue (tourelles avec tuyaux) ne sont que purement décoratifs et n'émettent aucun son.
images/icones/idee.gif  ( 752425 )La réponse par CMdelaRocca (2014-06-11 15:07:39) 
[en réponse à 752424]

est en anglais ici: je ne suis pas sûr de saisir toutes les subtilités de cet idiome, si tant est qu'il y en eût, et donc je n'ai pas bien compris ce qui est écrit, mais si quelqu'un veut bien nous résumer ce court texte: ici...

images/icones/neutre.gif  ( 752426 )Effectivement par Don Rodrigue (2014-06-11 15:41:02) 
[en réponse à 752425]

Il s'agit d'un orgue électronique dont les hauts-parleurs sont dissimulés derrière les tuyaux. Ces derniers sont donc bel et bien muets.
images/icones/1d.gif  ( 752447 )Ce sont des chanoines... par Nemo (2014-06-11 19:03:23) 
[en réponse à 752426]

Les tuyaux d'un orgue qui ne parlent pas se nomment ainsi.
Il y a de vrais chanoines, qui pourraient sonner mais ne sont pas alimentés, et da faux, en bois peint qui imite le métal.

Célébrer une messe traditionnelle en la vigile de la Pentecôte me semble assez problématique.

Car la messe traditionnelle de la Pentecôte a été supprimée par l'infâme Mgr Bugnini bien avant 1962.

La messe traditionnelle de la Pentecôte ressemble à celle de la vigile pascale, sans feu, avec six lectures, la bénédiction de l'eau baptismale, les litanies des saint etc.

Je doute que le rite traditionnel ait été utilisé.
images/icones/1b.gif  ( 752469 )Non non par Meneau (2014-06-11 22:06:02) 
[en réponse à 752447]

on les appelle bel et bien tous des chanoines, les vrais (tuyaux de façade) comme les factices.

Tous des chanoines. Si si ! Il faudra bien vous y faire !

Cordialement
Meneau
images/icones/1e.gif  ( 752474 )Non, non par Don Rodrigue (2014-06-11 23:21:30) 
[en réponse à 752469]

Nemo a raison, seuls les tuyaux de façade qui ne parlent pas (présents pour la décoration ou la symétrie) sont appelés chanoines.
images/icones/1b.gif  ( 752557 )Si si par Meneau (2014-06-12 22:44:24) 
[en réponse à 752474]

Lorsque je disais :

on les appelle bel et bien tous des chanoines, les vrais (tuyaux de façade) comme les factices.


je faisais référence à la phrase de Nemo :

Il y a de vrais chanoines, qui pourraient sonner mais ne sont pas alimentés, et da faux, en bois peint qui imite le métal.



Les "vrais" qui pourraient sonner mais ne sont pas alimentés, tout comme les faux en bois peint en bleu - euh pardon couleur métal - sont bel et bien tous ... des chanoines.

Cordialement
Meneau
images/icones/iphone.jpg  ( 752483 )Les tuyaux de façade par Nemo (2014-06-12 02:20:35) 
[en réponse à 752469]

Sont généralement des montres (huit ou seize pieds) qui deviennent des prestants quand ils ont quatre pieds. Le prestant est le jeu de référence quand on accorde l'orgue.
images/icones/neutre.gif  ( 752485 )De la belle manière par Non volumus ignorare (2014-06-12 07:20:08) 
[en réponse à 752483]

très habituelle sur ce forum de faire dévier illico le sujet sur un point de détail. On passe d'un jubilé de 75 ans de sacerdoce (ce qui est une grâce incommensurable) à une question de tuyaux d'orgues...
Saint Pie X disait si je ne m'abuse..." Que ce que vous direz en chaire soit plus proche du coeur des fidèles, que des tuyaux d'orgue.."
Ca convient bien ici aussi
images/icones/iphone.jpg  ( 752488 )Les nouveaux censeurs du forum par Nemo (2014-06-12 08:55:03) 
[en réponse à 752485]

En fait je suis très content qu'un vieux prêtre fête son jubilée en présence d'un prélat et avec un decorum traditionnel. Mais à part ça, qui a été bien dit et bien illustré par M. de la Rocca, je ne vois pas ce qu'on peut ajouter, on ne va pas en faire une litanie. Si vous n'avez pas encore compris que le principe du forum est celui d'une discussion à bâtons rompus virtuelle et que c'est justement par les digressions qu'on apprend des choses, je ne peux rien pour vous. Ce forum est en train de devenir sectaire. Une bande de modérateurs autoproclamés et suffisants prétend interdire les sujets relatifs à la liturgie et à la paramentique parce que futiles, et maintenant à l'orgue, pour des raisons obscures.
Si l'on se limite maintenant à s'extasier sur le jubilée de l'abbé Bidule devant Mgr Machin à Trifouillis les Oies, eh bien je quitterai ce forum, ça n'a aucun intérêt pour moi.
Je ne dis pas ça pour la contribution de M. de la Rocca que je lis régulièrement avec intérét mais pour tous ceux qui n'ont pas encore compris comment fonctionnent les discussion dans le monde du forum.
images/icones/carnet.gif  ( 752501 )Forum ou bulletin d'annonces paroissiales ? par Jean-Paul PARFU (2014-06-12 10:44:56) 
[en réponse à 752488]

Je crois effectivement Nemo que beaucoup n'ont pas l'esprit d'un forum, mais plutôt celui d'un bulletin d'annonces paroissiales ou matrimoniales qui ne permettent pas la discussion, mais encouragent seulement l'approbation et où tout le monde est censé dire du bien de tout le monde ou, s'il y a un problème, de ne pas en parler.

Comme quoi, l'esprit de discussion et de liberté ne va pas de soi !

Je me souviens même d'une époque, pas si lointaine, où certains supérieurs de sociétés ecclésiastiques ou des journalistes installés ne comprenaient pas que des inconnus, sur Internet, leur ôtent le monopole de la parole publique.
images/icones/bravo.gif  ( 752503 )Nous sommes parfaitement d'accord là dessus par Nemo (2014-06-12 10:50:36) 
[en réponse à 752501]

Et vous allez rire, j'ai même dit au cours d'un souper avec des amis, dont certains pas du tout bobos, du bien de vous :
A savoir que si vous n'étiez pas là pour répondre à mes piques (et peut-être réciproquement) le forum serait très ennuyeux.
Vous faites partie de mes ennemis préférés...
images/icones/porrectus.png  ( 752518 )L'orgue de la cathédrale de Liverpool ! par Alsace2009 (2014-06-12 15:31:50) 
[en réponse à 752422]

Je ne parle pas de l'orgue de l'affreuse cathédrale catholique mais de celui de la cathédrale anglicane située sur les hauteurs de la ville.

Les tuyaux sont situés sur les murs de part et d'autre du chœur et dans les transepts, à peu près aussi haut que celui de la cathédrale de Chartres, et la console est au sol.

Si je me souviens bien, c'est un ancien organiste qui a légué sa fortune pour la rénovation de l'orgue, qui est aujourd'hui magnifique et parfaitement fonctionnel ! La commande est électrique mais le son reste produit de manière traditionnelle !!!


images/icones/porrectus.png  ( 752524 )Glasgow par Rémi (2014-06-12 16:51:04) 
[en réponse à 752518]

dans la "cathédrale" Saint-Mungo

Je suppose que cette "fragmentation" de l'orgue n'est pas si rare ?















images/icones/bravo.gif  ( 752556 )Effectivement ! par Don Rodrigue (2014-06-12 22:14:12) 
[en réponse à 752524]

Dans notre église, nous sommes en train de travailler à la mise en place d'un orgue à tuyaux acheté d'occasion. Nous en sommes actuellement à la phase longue du nettoyage...

La tribune de l'église étant peu spacieuse, l'intégralité de la tuyauterie avec les réservoirs d'air y sera placée. La console sera placée dans le transept droit, près de la chorale. Les liaisons entre les deux se feront uniquement par câbles électriques, les notes sur les sommiers étant commandées par des électro-aimants.
images/icones/musique.gif  ( 752578 )Quelles spécifications ? par Nemo (2014-06-13 10:16:10) 
[en réponse à 752556]

Où l'avez-vous trouvé ? Il y a en Angleterre une incroyable abondance d'instruments, surtout romantiques, pour presque rien, surtout s'ils sont importants, car les églises ferment les unes après les autres.

Et je suppose que c'est votre ami facteur qui est sur le coup ?

Comme il est électrique, y aura-t-il de multiples reprises ? On arrive à faire des choses étonnantes !
images/icones/1a.gif  ( 752678 )Composition par Don Rodrigue (2014-06-14 20:27:51) 
[en réponse à 752578]

Cher ami,

Il s'agit d'un orgue Allemand, datant des années 50, qui était situé près de Cologne (donc à distance raisonnable de notre église). La composition est la suivante : Grand-Orgue : Principal 8', Salicional 8', Flûte à cheminée 8', Prestant 4', Quintade 4', Principal 2', Mixture IV rgs ; Récit : Gemshorn 8', Bourdon 8', Cor de nuit 4', Violflöte 4', Principal 2', Larigot 1' 1/3 ; Pédale : Soubasse 16', Bourdon 8', Principal 8', Principal 4'. Cette composition est bien évidemment amenée à évoluer car elle n'a pas de jeux d'anches et quelques bizarreries (un jeu de larigot seul, sans nasard... pas de tierce...).

Il y a bien sûr une combinaison libre, accouplements à l'octave inférieure et supérieure, bref tout le confort des orgues électriques.

Mon ami facteur d'orgues est bien évidemment sur le coup et nous donnera un bon coup de main !