Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=751142
images/icones/info3.gif  ( 751142 )La voix du vénérable Paul VI par Rémi (2014-05-22 19:40:08) 

en français et en Terre Sainte: so 60's ...
images/icones/hein.gif  ( 751153 )Comment s'appelle ce style ; par Eucher (2014-05-22 22:03:42) 
[en réponse à 751142]

ce débit veux-je dire ? Cette façon de déclamer qui semble avoir disparu vers la meme époque que la télé en noir et blanc. En est-il encore qui s'expriment avec ces cadences solennelles de marteau frappant l'enclume, sans avoir l'air de faire un pastiche ?

-Eucher
images/icones/fleche3.gif  ( 751154 )Pie XII est devenu difficile à écouter aujourd'hui par Candidus (2014-05-22 22:37:28) 
[en réponse à 751153]

C'est vrai que le style amphigourique et pompier (du moins c'est ainsi que nous le percevons aujourd'hui) de Pie XII (un peu moins prononcé chez Paul VI) est devenu très pénible à nos oreilles contemporaines. En plus, chez Pie XII, c'était accompagné d'une gestuelle qui accroît encore l'impression d'artificialité. Je crois que c'est vraiment une question d'époque.

J'ai entendu récemment un discours du président de la République Vincent Auriol dans les années 50 et un autre d'Alain Poher lors de la campagne présidentielle de 1974, on ressent vraiment un malaise à les écouter. L'impression que cela produit est celle d'une rhétorique artificielle qui ne semble pas sincère, mais nous sommes vraiment là dans le domaine subjectif de la perception.
images/icones/fleche2.gif  ( 751162 )Amphigourique souligne aussi le caractère ambivalent du propos. par Scrutator Sapientiæ (2014-05-23 07:18:26) 
[en réponse à 751154]

Bonjour Candidus,

L'adjectif amphigourique ne signale pas avant tout ni seulement le caractère artificiel du "débit", mais signale aussi, ou plutôt, le caractère ambivalent du discours ou du propos.

Je me permets de vous renvoyer à ceci :

http://www.cnrtl.fr/definition/amphigourique

L'emphase n'exclut pas nécessairement la clarté, la précision, même exprimée d'une manière hyperbolique, alors qu'il semble que ce qui est amphigourique s'oppose à ce qui est clair ou précis :

http://www.cnrtl.fr/antonymie/amphigourique

Bonne journée.

Scrutator.
images/icones/neutre.gif  ( 751166 )Vous avez raison par Candidus (2014-05-23 08:33:42) 
[en réponse à 751162]

J'attachais au mot "amphigourique" l'idée de discours alambiqué, mais pas dans le sens d'obscur, plutôt dans celui d'ampoulé, de pompeux.
images/icones/vatican.gif  ( 751165 )Il y a une video par Leopardi (2014-05-23 08:08:10) 
[en réponse à 751154]

Il y a une video de Piex XII où on le voit répéter un discours avec une gestuelle précise et étudiée.
Cela n'exclut pas la sincérité, mais il semblait aussi attentif à la mise en scène, malgré sa modestie.
images/icones/tele.gif  ( 751167 )À l’ère de la communication audio-visuelle... par Vianney (2014-05-23 09:08:59) 
[en réponse à 751165]

 
...c’est devenu quasiment une nécessité, si on veut se faire entendre d’un vaste public, comme c’était certainement la volonté de Pie XII.

Pour rappel, Jean-Paul II a participé activement à un groupe de théâtre dans sa jeunesse, et plusieurs des gestes prétendument “spontanés” qu’on lui a vu accomplir au cours de ses nombreux voyages, par exemple avec des enfants, avaient été répétés les jours précédents avec le même groupe d’enfants et... un prêtre en soutane blanche !

Quant à Paul VI, ne disait-il pas, en plaisantant, à l’actrice Claudia Cardinale venue le saluer ...en mini-jupe : “Nous faisons le même métier” ?

V.
 
images/icones/fleche2.gif  ( 751161 )On appelle cela un style oratoire emphatique. par Scrutator Sapientiæ (2014-05-23 07:06:42) 
[en réponse à 751153]

Bonjour Eucher,

Je suis presque sûr que l'on appelle cela un style oratoire emphatique.

Ici.

Bonne journée.

Scrutator.
images/icones/1w.gif  ( 751164 )Et pourquoi écrire "le vénérable Paul VI ?" par Jean-Paul PARFU (2014-05-23 07:52:15) 
[en réponse à 751161]

Alors qu'on ne donne habituellement jamais ce titre, si ce n'est par provocation, par modernisme invétéré et admiration éperdue de ceux qui sont les plus forts ?

Pourquoi toujours tenter de justifier l'autorité au point de parfois dire des bêtises ?

C'est une curieuse tournure d'esprit !
images/icones/1n.gif  ( 751171 )Ben... par Athanasios D. (2014-05-23 10:08:28) 
[en réponse à 751164]

... juste pour vous emmerder, Maître.

Ath
images/icones/1a.gif  ( 751175 )Pour faire parler les par Rémi (2014-05-23 11:28:44) 
[en réponse à 751164]

personnes qui autrement n'auraient pu participer au fil, faute de contribution intéressante à y apporter. Ne me remerciez pas, c'est cadeau.
images/icones/1n.gif  ( 751177 )Parce qu'il l'est visiblement et que par Adso (2014-05-23 11:58:11) 
[en réponse à 751164]

c'est la procédure avant de le déclarer bienheureux...
Mais c'est vrai, que même pour Pie XII on utilise pas ce titre...