Le Forum Catholique

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images/icones/mitre4.png  ( 750315 )Crise dans le diocèse. Le Pape suspend Mgr Le Vert, évêque de Quimper par Bernard Joustrate (2014-05-12 14:39:09) 

Crise dans le diocèse. Le Pape suspend Mgr Le Vert, évêque de Quimper

Le porte-parole des évêques de France vient d'annoncer que Mgr Jean-Marie Le Vert, évêque de Quimper, est suspendu pour raisons de santé "jusqu'à nouvel ordre".

"Le Saint-Père autorise Mgr Jean-Marie Le Vert, pour raison de santé, à suspendre jusqu'à nouvel ordre l'exercice de sa charge pastorale du diocèse de Quimper". Le communiqué, signé de Mgr Bernard Podvin, porte-parole des évêques de France, est tombé ce lundi.

Le Pape François nomme Mgr Philippe Gueneley, évêque émérite de Langres (Haute-Marne), en tant qu'administrateur apostolique du diocèse de Quimper. Sa mission: "assurer durant ce temps le gouvernement du diocèse". Un administrateur apostolique est un évêque chargé de diriger temporairement un diocèse vacant.

La décision du Pape François intervient dans un climat de crise au sein du diocèse de Quimper. Le vicaire général, second de l'évêque, a démissionné récemment. Comme Ouest-France l'indiquait début mai, Mgr D'Ornellas s'était déplacé pendant deux jours courant mars afin d'écouter les différentes parties.

OUEST FRANCE via PdP
images/icones/iphone.jpg  ( 750323 )Le Pape ne suspend pas mais autorise à suspendre par La Favillana (2014-05-12 16:04:53) 
[en réponse à 750315]

Il ne faut jamais se fier aux titres des journaux, le communiqué officiel dit : " Le Saint-Père autorise Mgr Jean-Marie LE VERT, pour raison de santé, à suspendre jusqu'à nouvel ordre l'exercice de sa charge pastorale..."
images/icones/fleche3.gif  ( 750329 )ah bon ? par jejomau (2014-05-12 18:04:56) 
[en réponse à 750315]

Une crise ? Et pourquoi donc ?
images/icones/neutre.gif  ( 750331 )raisons de santé? par Mingdi (2014-05-12 18:43:27) 
[en réponse à 750315]

crise

Ce Mgr Le Vert est donc "ancien officier de marine", "plutôt conservateur", "issu de la Communauté St Martin". Profil semblable à ceux de Mgr Rey, Mgr Aillet, et quelques autres dont Mgr Gueneley, nouvel administrateur provisoire, se proposait d'avoir le scalp. Cette affaire ressemble furieusement à celle des Franciscains de l'Immaculée.
images/icones/4a.gif  ( 750334 )profil de Mgr Aillet Profil semblable à ceux de Mgr Rey, Mgr Aillet ??? par Pepito (2014-05-12 19:39:32) 
[en réponse à 750331]

Pas du tout ! Je suis du Finistere et Mgr Le Vert n'accepte même pas les petits Gris qu'il juge trop tradis et ne parlons pas de la FSSP qui n'ont pas eu l droit de s'installer… et ce Mgr Gueneley n'a pas l'air d'être mieux !!!Mgr Gueneley
images/icones/bravo.gif  ( 750335 )C'est sûr... par Justin Petipeu (2014-05-12 19:56:53) 
[en réponse à 750334]

cela n'a rien à voir. Mgr Le Vert a toujours été hostile à ce qui ressemble de près ou de loin aux tradis...le Finistère est un diocèse sinistré.
images/icones/neutre.gif  ( 750336 )Alors, expliquez-nous! par Mingdi (2014-05-12 20:41:52) 
[en réponse à 750334]

Je me suis juste basé sur l'article de Riposte Catholique. Je ne connais rien de la problématique du diocèse de Quimper. Est-il vrai que ce Mgr Le Vert est issu de la Communauté Saint Martin? Il a au moins cela en commun avec Mgr Aillet. Je connais un peu cette Communauté. Ce ne sont pas des progressistes. Mgr Le Vert fait-il exception? Qu'a-t-il fait réellement de mal? Pourquoi lui envoie-t-on le sinistre Mgr Gueneley. Je cherche seulement à comprendre. Quelqu'un au FC a-t-il un début d'explication?
images/icones/neutre.gif  ( 750340 )Autant que je sache par Aigle (2014-05-12 21:33:20) 
[en réponse à 750336]

Quelques contacts dans le diocèse m'ont permis et savoir ceci. Mgr Le Vert, saint homme, prêtre estimable et évêque respectable est très représentatif de la génération Jean Paul II . Il est attaché à la liturgie ordinaire bien célébrée et à la doctrine Vatican II dans son acception classique. Il s est trouvé face à un clergé moderniste voire super moderniste. Ne dit on pas que le vicaire général est correspondant de Golias ? Clergé appuyé sur des salariés laïcs du diocèse . Cet homme doux n'a pas pris de problème de front mais à essayé de grignoter l'adversaire. Mais c'est l'adversaire qui a eu sa peau ! Un peu comme Benoit XVI . Les intellectuels ne font pas forcément de bons managers ...
images/icones/1f.gif  ( 750350 )Les deux factions de la Communauté Saint-Martin par Nemo (2014-05-12 22:41:39) 
[en réponse à 750340]

La Communauté est née autour de son fondateur l'abbé Guérin, devenu plus tard Monseigneur. Ce dernier, grand esthète éclairé, luttait pour la conservation du sacré : musique, ornements, cérémonies, smells and bells diraient les anglais.
Contraint d'abandonner la messe de St Pie V il se réfugiera un certain temps dand d'autre rites pour finalement adopter un Paul VI paré des plumes de St Pie V.
Ce sacrifice lui sera tellement pénible qu'il déclarera que l'important c'est le latin et la pompe mais que le missel de Paul VI remplace très bien celui de St Pie V. Méthode Coué.
Il déclarera à un ami qui voulait rentrer dans son séminaire qu'en aucun cas il n'autoriserait l'ancien rite dans sa communauté. Par dépit sans doute et jalousie de voir le succès renaissant de l'ancien missel.
D'où la tendance historique résolument anti St Pie V.
Mgr Aillet renoncera à ces idées. Il y a aujourd'hui une émergence bi-ritualiste dans la communauté.
Sans doute Mgr Le Vert est un intégriste du nouveau missel, croyant comme Benoît XVI en une chimérique acception classique du nouveau missel et voulant l'imposer à des gens qui n'en veulent pas. On voit les succès de la réforme de la réforme de Benoît XVI, le pape le plus décevant de l'époque contemporaine.
images/icones/neutre.gif  ( 750352 )Mgr Gueneley par Mingdi (2014-05-12 22:57:40) 
[en réponse à 750350]

serait donc envoyé pour liquider les velléités de Mgr Le Vert?
images/icones/1d.gif  ( 750387 )Il a beaucoup d'humour ! par Paterculus (2014-05-13 12:02:14) 
[en réponse à 750352]

Il explique que si on a dû refaire la traduction liturgique de la Bible, ce n'est pas parce que la précédente était mauvaise, mais parce que la langue a changé.
Oui, en quarante ans, la langue française a tellement changé que l'ancienne version n'était plus comprise.
Exemple donné par ce diplômé en lettres classiques : le mot formidable. Comme si ce mot n'avait pas en français son sens laudatif depuis des siècles...
Donc selon ce successeur des Apôtres, on va relancer un chantier de quinze ans tous les quarante ans pour suivre l'évolution de la langue.
Quand on sait que le français parlé par Sainte Jeanne d'Arc est compris par une majorité de francophones aujourd'hui encore, cela fait sourire.
Mais a-t-on raison d'en sourire ?
Non car en réalité il s'agit de pérenniser un usage simoniaque : le fait que les épiscopats francophones vendent la Bible et les autres textes liturgiques. On va continuer à exiger des droits d'auteur, prétendument en prévision des traductions futures.
Formidable, non ?
VdP
images/icones/neutre.gif  ( 750498 )Mgr le vert, un homme doux? par le torrentiel (2014-05-14 08:01:06) 
[en réponse à 750340]

D'une intransigeance volubile assez déséquilibrée et coincée, à l'entendre quand il fut nommé à Meaux s'exprimer sur radio Notre-Dame,
Son échec est l'échec du tradiconservatisme lustigérien (ou assimilé), même si sa formation s'est faite aux côtés d'une communauté plus radicale, qui a produit des fruits divers.


Mais au-delà de l'échec d'une sensibilité, c'est l'échec d'un profil de personnalités, souvent dispatchées en france depuis Paris du vivant du cardinal Lustiger, et qui étaient à la fois trop froides, trop intellectuelles, souvent mondaines et n'ayant pas du tout la fibre populaire.


Prions pour que mgr le Vert surmonte néanmoins cette épreuve personnelle!
images/icones/bravo.gif  ( 750508 )Excellente analyse par Nemo (2014-05-14 11:34:20) 
[en réponse à 750498]

Mais au-delà de l'échec d'une sensibilité, c'est l'échec d'un profil de personnalités, souvent dispatchées en france depuis Paris du vivant du cardinal Lustiger, et qui étaient à la fois trop froides, trop intellectuelles, souvent mondaines et n'ayant pas du tout la fibre populaire.

La pertinence de votre analyse est incroyable. Elle définit parfaitement ce que je ressens. J'ajouterais juste pour ma part un manque d'écoute, trop d'assurance et pourtant une formation relativement médiocre dans des domaines essentiels comme la liturgie. Les défauts habituels du parisien qui débarque à la campagne...

Le côté positif étant quand même une plus grande (trop grande ?) rigueur, un recentrage, une volonté de construire autre chose (plutôt que de restaurer ce qui pouvait l'être encore). Redonner aussi à la prière sa primauté sur l'action.
images/icones/neutre.gif  ( 750394 )Communication par Ewe (2014-05-13 13:25:56) 
[en réponse à 750336]

Mgr Le Vert n'arrivait pas à communiquer.
Il avait dit un jour que le clergé de son diocèse était irrédentiste.
Moi-même finistérien je constate que le diocèse comme la Bretagne est sinistré. Les prêtres ne connaissent qu'un seul évangile: celui de Marx.
images/icones/neutre.gif  ( 750342 )Il autorise quand même par Cathether (2014-05-12 21:44:14) 
[en réponse à 750334]

des messes de mariage par des prêtres fssp, mais c'est vrai pas d'installation permanente
images/icones/heho.gif  ( 750344 )Erreur Mgr Le Vert/ Cté Saint Jean par Feiz ha Breizh (2014-05-12 22:15:35) 
[en réponse à 750334]

Cher Pepito,

Autant je ne suis au courant de rien pour la FSSP (mais j'imagine que vous connaissez comme moi le clergé finistérien si vous êtes finistérien: nul doute que la situation aurait explosé bien plus tôt s'il y avait eu l'arrivée de la FSSP dans le diocèse), autant je puis vous démentir avec certitude en ce qui concerne l'installation des Frères de Saint Jean dans le diocèse. Mgr Le Vert voulait les installer dans l'ancienne abbaye bénédictine de Kerbénéat. Les Frères ont réclamés que les soeurs apostoliques de Saint Jean viennent également, ce que Mgr Le Vert a accepté (elles sont désormais à Brest). Puis, suite à un changement de prieur général chez les Frères de Saint Jean, la Communauté à finalement refuser de venir s'installer. Les murs de l’évêché ont tremblé. Mgr Le Vert était furieux du "lapin" posé par la Communauté Saint Jean.


Par ailleurs, Mgr Le Vert est bien issu de la Communauté Saint Martin. Il l'a quitté semble-t-il (je n'en mettrai pas ma main à couper) suite à des incompatibilités de caractères avec certains de ses frères de communauté. Mgr Le Vert était dès cette époque une forte personnalité. Ceci pourrait éclairer la situation actuelle dans le diocèse, et les conflits de personnes qui en sont la source.

Prions pour ce diocèse et son pasteur.

FhB
images/icones/bulle.gif  ( 750346 )Précision par Paterculus (2014-05-12 22:21:47) 
[en réponse à 750344]

"Congrégation" Saint Jean... et non "communauté".
Ils y tiennent.
Votre dévoué Paterculus
images/icones/4a.gif  ( 750380 )bon... par Pepito (2014-05-13 10:06:27) 
[en réponse à 750344]

mes informations dataient peut-être mais pour la FSSP, j'avais eu des contacts avec le supérieur qui m'a confirmé à plusieurs reprises qu'ils n'avaient pas eu le droit de s'installer dans le diocèse. En matière de Tradition, le Finistère est vraiment un département sinistré !

S'il n'y avait pas la FSSPX, il n'y aurait pas de tradition à Brest par exemple et pour les familles, c'est très dur !
images/icones/1d.gif  ( 750381 )je ne connais pas Brest, mais vos infos sentent le poissons pas frais du tout !!! par petitClerc (2014-05-13 10:36:11) 
[en réponse à 750380]

Mais WikiMissa et la paroisse de Brest centre semblent vous donner tords !!!!!
Une messe le dimanche à 10h30 en plein centre ville ça ne me semble pas un trop terrible traitement pour le familles !
Bon évidement je vous accorde que la messe quotidienne c'est mieux et je ne connais pas l'état du catéchisme dans la paroisse, mais quand même !!!

in misericordi corde Iesu,
petitClerc

PS. moi aussi je ne tiens pas trop compte des dates de péremption pour les aliments, mais pour les informations, il n'y a pas de gâchis à jeter ce qui n'est plus frais surtout si on vous en offre des meilleures !!!
images/icones/1v.gif  ( 750493 )Et quant à la raison de santé? par erminig (2014-05-14 01:06:57) 
[en réponse à 750381]


OUi, enfin c'était juste une question, comme ça, en passant...
Étant donné la manière dont es langues se délient sur cet évêque, je m'en tiens bêtement au communiqué: pour raisons de santé.
images/icones/neutre.gif  ( 750655 )Mgr Guenneley un choix "franciscain" ? par Luc Perrin (2014-05-15 19:42:44) 
[en réponse à 750334]

L'évêque émérite de Langres est sans doute le plus ou parmi les plus farouchement anti-ratzinguériens parmi les prélats hexagonaux.

Je ne dis pas même anti-tradi, cela va de soi, mais simplement en froid avec les orientations d'après 1972 en gros ...

Cela va twister façon Sixties à Quimper.

Notre ami Nemo, toujours prévisible dans l'imprévisible, se réjouit hautement de la mise à l'écart d'un évêque inscrit dans ce que le Saint-Siège a tenté de promouvoir, un redressement à tout niveau, depuis la fin du pontificat de Paul VI.
Une sorte d'hybris de la destruction, le "Schadenfroh" alsacien en somme.

Personnellement, sans connaître les aspects personnels du rififi quimpérois - qui en rappelle d'autres avec des méthodes similaires Gap, Avignon etc. -, je ne peux m'empêcher de constater que Rome est devenue prompte à frapper évêques et Communautés qui passent, à tort ou à raison, pour "ratzinguériens" voire simplement "wojtyliens" affirmés. Le coefficient personnel de l'évêque suspendu n'explique en rien le choix de Mgr Guenneley.

Au profit d'amoureux des Sixties et Seventies en folie : à la différence de l'ami Nemo, je ne vois aucune évolution positive pour le catholicisme et la foi chrétienne en Occident là-dedans.
Au contraire, que la démolition reprend son cours et pourrait s'accélérer si on en croit les multiples signaux du pape et surtout de ses inspirateurs écoutés comme le Cardinal hondurien et le redoutable Cardinal théologien allemand, l'ombre du Cardinal jésuite italien défunt (cf. le prochain Synode).

Quant à l'évêque émérite de Rome, il doit prier et méditer que l'effondrement ne se produise pas trop vite ?
images/icones/1d.gif  ( 750720 )J'ai mal lu ? par Nemo (2014-05-16 18:16:29) 
[en réponse à 750655]

Cher Ami, autrefois vous m'avez prêté une amitié avec le Cardinal Lustiger si mes souvenirs sont exacts.

Aujourd'hui vous dites que je me réjouis de l'éviction de Mgr Le Vert. Quant au retour des sixties et seventies, vous avez l'air de dire que j'y suis favorable.

J'ai relu plusieurs fois votre message pour être sûr que je ne me trompais pas.

C'est peut être parce que j'ai dit que Mgr Le Vert semblait être un intégriste de la messe de Paul VI en latin, ce qui est une supposition plausible de ma part, et qui expliquerait son échec.

En quoi pouvez-vous dire que je vois un progrès dans son éviction et l'installation de Mgr Guenneley ?

J'avoue être stupéfait et un peu hilare.
images/icones/info3.gif  ( 750663 )Soutien à Mgr Le Vert par Paterculus (2014-05-15 21:19:41) 
[en réponse à 750315]

On me communique qu'un professeur du lycée Notre-Dame de Saint-Pol-de-Léon organise un rassemblement de soutien à Mgr Le Vert : dimanche 18 juin, de 15h à 16h, devant la cathédrale de Quimper.

On m'apprend aussi qu'un prêtre favorable au mariage des messieurs entre eux s'est à plusieurs reprises exprimé dans la presse locale pour se réjouir de l'éviction de son évêque.

Il m'apparaît de plus en plus clairement que si Mgr Le Vert est malade, c'est qu'on l'a rendu tel. Être évêque aujourd'hui est une façon d'être martyr si l'on essaye d'être fidèle à l'Eglise et à ses lois.

Votre dévoué Paterculus