Le Forum Catholique

Bonjour,



Savez-vous si à Paris il se pratique encore l'ancien rite de la veillée pascale?



Merci.



Leopardi

chez les sédevacantistes ??? Aie, pas tapper !

il ne gère y avoir qu'eux.

Il ne doit guère y avoir qu'eux.

Vous croyez que vous allez y arriver?

Je n'ai pas les trous en face des yeux aujourd'hui.

Voulez-vous dire "Missel de 1962"?
Si c'est le cas vous avez déjà les paroisses
Sainte-Odile (XVIIème Arrondissement, porte Champerret): à 23h, et Saint-Eugène (IXème Arrondissement, 4 rue du Conservatoire): à 21h.

Il y en a peut-être d'autres (dont Saint-Nicolas du Chardonnet) mais je n'ai pas les détails.

avant les horreurs de 1952

avant les horreurs de 1952

avant les horreurs de 1951 (ad experimentum) et 1955-56 (ubique); suivies depuis avec allégresse par tous les néo-jansénistes, assumés et non-assumés ...

Enfin, chez nous, mais ce n'est pas à Paris, nous aurons droit, Dieu merci, à une vigile Paschale "ancienne", qui nous permettra de terminer notre jeûne le Samedi Saint à midi !

Honni soit qui mal y pense

et sa bassine confiturier...

Je me souviens avoir assisté à ce rite à St Eugène il y a longtemps, du temps de l'abbé Veuillez.

Même St Nicolas a adopté '62?

Il me semble.

En tout état de cause, l'église St Nicolas-du-Chardonnet à Paris n'a pas de liturgie propre ; elle applique les consignes de la FSSPX.

Les modifications liturgiques intervenues sous le Pape Pie XII ici

Lire (et voir) la seconde partie de l'étude ici

C'est là

Pour les ceusses comme moi qui ne voient pas ce site, voici les archives :

http://web.archive.org/web/20130520064450/http://disputationes.over-blog.com/article-liturgie-de-la-semaine-sainte-70964895.html

http://web.archive.org/web/20130518204910/http://disputationes.over-blog.com/article-la-reforme-de-la-semaine-sainte-dans-les-annees-1951-1956-ii-71476566.html

http://web.archive.org/web/20130518233021/http://disputationes.over-blog.com/article-la-reforme-de-la-semaine-sainte-dans-les-annees-1951-1956-iii-72134382.html

Rechargez les pages si ça ne marche pas, le site archive.org est assez lent.

de nous avoir rappelé ces études passionnantes et qui démontrent à l'envi la duplicité que je n'hésite pas à qualifier de satanique de ceux que Mgr Gromier nommait les pastoraux...

Dans la mesure où elle suit les réformes de Jean XXIII. Sa remise en cause des réformes conciliaires (refus du missel de 1969, puis écart du missel de 1965) n'est pas allée jusqu'à remettre en cause les réformes prudentes et dosées de Jean XXIII, donc, a fortiori, des réformes liturgiques opérées par ses prédécesseurs.

Cependant, il y a eu quelques témoignages, il y a plus de 10 ans, d'un prêtre américain de la FSSPX ayant ainsi refuser de s'agenouiller au moment de l'oraison pour les juifs le Vendredi saint. Ce cas est rare et émane d'une personne hostile à la FSSPX.

Je ne sais ce qu'il en est aujourd'hui, mais disons que les refus de suivre la réforme de la semaine sainte n'est pas lié à telle communauté, mais aux options de tel prêtre.

Définitive depuis la réforme de 1960 et qui apparaît pour la première fois dans le missel de 1962.

Voir ceci

Un prêtre de la FSSPX ou un spécialiste de ces questions pourrait-il nous en dire davantage ?

de l'abbé Audin, nous faisions (avec Nemo) une Semaine Sainte entièrement dans le rite d'avant 1951, à l'exception de l'horaire de la veillée pascale qui était à 22 heures et des douze lectures que nous avions réduites à quatre comme en rit parisien. Nous avions même pour le Vendredi Saint des ornements noirs à orfrois rouges qui étaient de toute beauté.

Toute cette cérémonie était beaucoup plus équilibrée et belle que les bugnigneries pastorales qui ont suivi. Je me souviens avec émotion du Vexilla Regis au retour des Saintes Espèces du Reposoir le Vendredi Saint et du Sicut cervus chanté pendant la procession vers les fonts baptismaux (et pas au retour!) pendant la veillée. On ne mettait pas le genou en terre à l'oraison pour les perfides, eux qui l'avaient fait en se moquant du Christ couronné d'épines, et seul le célébrant consommait l'hostie qui agit été gardée dans un calice depuis le Jeudi Saint. Tout se faisait à l'autel comme il se doit et pas face au peeuûple.

Je pense que l'abbé Quoëx,-Dieu ait sa chère âme- a du le faire à Lausanne.

Qui aura le courage de recommencer?

Cher Lycobates, où aurez-vous la joie de suivre ces belles rubriques?

Cher Lycobates, où aurez-vous la joie de suivre ces belles rubriques?

Chez des gens réputés trèèèès méchants, innommables dans ce forum ...
et pour lesquels je ne saurais faire "une pub" dans le fil des offices de la Semaine Sainte sans faire sursauter les Vigilanti de cette honorable assemblée !

Bonne Semaine Sainte !

Il paraît que le chanoine Roussel suivait le missel traditionnel tout en tenant compte de certaines réformes postérieures à 1962 (chants,diminution des rubriques, etc.).

Un liseur peut-il me le confirmer ?

Le chanoine Roussel suivait principalement les rubriques de 1965 pour la Messe chantée avec encensements, quoique les prières de l'avant-messse étaient récitées par le célébrant (le P. Pochet ou l'abbé Isimba) à leur fauteuil. Certains rites proprement parisiens ou versaillais avaient été conservés, comme la croix de procession à la messe chantée qui était portée au milieu du choeur pour le chant de l'Evangile, l'encensement du célébrant après l'Evangile comme à la messe solennelle, etc. Et bizarrement les rubriques de 1962, -mais sans dernier Evangile!- pour la messe basse qu'il disait à huit heures. Je pense, avec toute l'affection que j'ai pour lui, que la musique et le chant lui importaient plus que les rubriques!

Ainsi, un des gros conflits qu'il avait eu avec certains paroissiens concernait la distribution de la Sainte Communion qu'il avait voulu autoriser à un séminariste: l'assistance était nombreuse et le Chanoine avait hâte de se rendre à la chapelle royale de Versailles pour la messe de 11h30. Cette affaire provoqua le départ de certaines familles notables pour St Nicolas du Chardonnet...

et après la prise de l'église en 1987, l'arrivée du Père Bruno de Blignières- qui n'avait pas oublié qu'il était sorti premier de Saint-Cyr- a permis de remettre les choses au carré!

Faites comme moi, offrez-vous un peu de nouveau rite une fois dans l'année : ça permet de mieux apprécier le reste de l'année.

Blague à part je supporte de moins en moins le nouveau rite, même avec beaucoup de latin et des ornements traditionnels.

Du reste jee pourrais aussi aller à Brompton : ils ont le nouveau missel en latin, leur semaine sainte est presque mieux que celle de Pie XII.

Quand je pense que beaucoup de tradis ne réalisent pas, même SSPX qu'ils ont ainsi le nouveau rite,qu'on nous parle des réformes mesurées de Pie XII !

Pour des raisons "pastorales" je suis le reste du troupeau mais je souhaite le retour du rite vraiment traditionnel.

J'aurais quand même du mal à assister à un office sédévacantiste.

cher Nemo, c'est que comme moi, vous êtes un vrai réactionnaire, pas un conservateur, comme ceux qui se contentent de beaux ornements et de chants bien chantés en latin, pas des protestants révolutionnaires comme certains de nos amis plus attachés à leur conception propre de la catholicité mais un vrai RÉACTIONNAIRE aimant les traditions, la beauté et la Tradition de notre sainte religion, respectant les formes et les gens dans une vraie charité et entretenant avec obstination et courage votre science de ces choses.

Gardant dans mon cœur nos, souvenirs de Port-Marly, quand à quelques uns nous faisions tout intégralement, des Ténèbres du mercredi aux deuxièmes Vêpres de Pâques, je vous souhaite un Saint Triduum et vous redis toute mon amitié.