Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=747272
images/icones/tao.gif  ( 747272 )Le film "Noah"/"Noé" divise les chrétiens. par FilsDeMarie (2014-03-29 09:44:33) 

L’épopée Biblique "Noé" ou "Noah" en Anglais vient de sortir aux USA. Le film de Darren Aronofsky avec Russell Crowe dans le rôle titre a séduit la majorité des critiques professionnels. Le site de référence des critiques américaines, Rotten Tomatoes, parvient à un consensus admirant les effets spéciaux et la performance des acteurs.



Selon Wikipédia, de nombreuses associations chrétiennes ont aussi apprécié le film. Parmi elles, Steven D. Greynadus, critique pour le site "Decent Films", qui dans un article publié par le National Catholic Registrer a apprécié le film qui lui a même tiré des larmes. Ce même journaliste tente de répondre aux questions et aux controverses que suscitent le film : Le film est-il fidèle aux Saintes Écritures ? Aronifsky n'est-il pas un athée ? le film mentionne-t-il Dieu ? Le film a-t-il un côté environnementaliste ? Le film mentionne-t-il le péché et la raison de la colère de Dieu... etc...



Barbara Nicolosi, en revanche, dans le blog patheos.com, rejette le film dans son ensemble, le considérant comme terrible. Elle critique d'ailleurs les critiques chrétiens qui l'apprécient.



Alors les amis, le mieux sera de faire vous même une idée...




images/icones/neutre.gif  ( 748058 )L'avis de C.Parmentier dans Présent par Meneau (2014-04-10 20:44:59) 
[en réponse à 747272]

Relayé par le Salon Beige : Noé, transformé en intégriste écologiste

Il n’y a aucune spiritualité dans ce blockbuster hollywoodien qui fait du déluge une fable contre le changement climatique et de Noé une sorte de héros Marvel assez noir aux supers pouvoirs, possédé par ce qu’il croit être sa mission divine



Cordialement
Meneau
images/icones/heho.gif  ( 748166 )SI c'est aussi grotesque... par Glycéra (2014-04-12 18:08:34) 
[en réponse à 748058]



Pourquoi le démolir avec des arguments qui n'ont rien à voir ?

Quand les arguments sont faux, l'homme occidental a tendance à dire que le film doit être vrai...

Si le film est grotesque qu'on dise où et à quel passage, et cela suffira à lui enlever la crédibilité.
images/icones/neutre.gif  ( 748147 )Noah - Une vision gnostique issue de la kabbale juive par Meneau (2014-04-12 10:16:25) 
[en réponse à 747272]

Un point de vue (en anglais) de Brian Mattson sur le film.

En résumé :

Darren Aronofsky has produced a retelling of the Noah story without reference to the Bible at all. This was not, as he claimed, just a storied tradition of run-of-the-mill Jewish “Midrash.” This was a thoroughly pagan retelling of the Noah story direct from Kabbalist and Gnostic sources.



Darren Aronofsky a produit une adaptation de l'histoire de Noé sans aucune référence à la Bible. Ce n'était pas, comme il l'a revendiqué, uniquement une relation de la fade "Midrash" juive. C'était une très minutieuse adaptation de l'histoire de Noé directement issue des sources cabalistiques et gnostiques

Cordialement
Meneau
images/icones/1n.gif  ( 748157 )Et alors, est-ce faux pour autant ? par Glycéra (2014-04-12 14:47:08) 
[en réponse à 748147]



Il y a tant de choses justes dans ces savoirs...
que le Christ connaissait et que lesquels ils s'appuyait aussi...

Relire l'Evangile de ST Jean, à chaque fois qu'il y a des nombres...
Relire A C Emmerich et les visites de Jésus en écoles ou avec les pharisiens à qui il dévoile ce qui est écrit... et qu'eux refusaient de voir en Lui.

Qui confond Kabbale et falbala n'a pas vraiment compris la teneur de ce savoir d' anthropologie religieuse...

Dommage de laisser cela aux Orientaux ou aux physiciens quantiques...
images/icones/hein.gif  ( 748162 )Que voulez vous dire? par Ritter (2014-04-12 16:18:05) 
[en réponse à 748157]


Qui confond Kabbale et falbala n'a pas vraiment compris la teneur de ce savoir d' anthropologie religieuse...

Dommage de laisser cela aux Orientaux ou aux physiciens quantiques...



Quel rapport faites vous entre Kabbale et Physique quantique?
images/icones/info2.gif  ( 748164 )une idée de liens... par Glycéra (2014-04-12 17:33:50) 
[en réponse à 748162]

en cherchant sur les mots :Kabbalah Meets Quantum Physics

où l'on découvre leurs pistes : la Qabbale donne l'introduction et la circulation de l'énergie dans la matière, schéma antropomorphique qui relie le Ciel et la terre, les deux royaumes, et la latéralité.

Note adjacente : les niveaux quantiques expliquent aussi qu'on ne guérit pas en progression continue, mais par sauts d'états de santé ou de morbidité. D'où les modèles de médecine quantique.
images/icones/fleur.gif  ( 748175 )J'ai lu votre article par Ritter (2014-04-12 22:03:06) 
[en réponse à 748164]

On se demande alors pourquoi les Kabbalistes ne deviennent pas chrétiens.
Je vous avoue, que je n'ai pas vibré comme un onde en lisant cela.
Je n'ai pas eu non plus d'état d'indécision.

Quelle petitesse par rapport à Saint Paul, ce n'est plus moi qui vit mais le Christ qui vit en moi.

Vraiment science issue d'une loi inaccomplie.

l'univers combat pour les justes, comme le dit l'écriture.

La Kabbale précède la science dommage pour elle le Christ la précède.

En ce sens le film doit passer à coté.

Cordialement.
images/icones/1a.gif  ( 748205 )Le temps appartient à Dieu, par Glycéra (2014-04-13 14:50:06) 
[en réponse à 748175]


et c'est pour le Lui donner (ou le donner à ses frères) que l'être humain est vivant.

Le Christ n'a pas abolit : Il a accomplit.
Toute la Loi ancienne.
La Kabbale y compris.
Le temps n'est pas encore venu de voir le fruit des siècles.

La Kabbale est ancienne, du fond des prophètes.
Ce n'est pas parce qu'on n'en a pas de livres antérieurs aux XII° que cette science n'existait pas !

Les Juifs savaient... Leurs docteurs lisaient cela.
Et c'est pour cela qu'ils ont su Qui tuer !
S'ils n'avaient pas été sûrs, idem si le Diable n'avait pas été certain qu'il refusait Dieu, ils auraient tous agi autrement.

Mais n'est-il pas dit que des Juifs vont se convertir avant la fin des temps ? En gardant leurs savoirs... pas en le foulant aux pieds. Sinon, ils tueraient Jésus une deuxième fois.

Ce n'est pas parce que des Juifs Kabbalistes refusent Jésus, que l'anthropomorphisme de la Kabbale est faux...

Jésus est la Science, la Vérité de Dieu. Sa Parole l'exprime. La donne. Y mène.


Glycéra
qui aime regarder quel est le plan d'une maison avant d'en comprendre l'usage. La Kabbale est le plan des fondations lisibles de l'Eglise, Corps du Christ.
images/icones/1i.gif  ( 748234 )Attention c'est le Christ l'Alpha et l'Oméga par Ritter (2014-04-13 19:55:43) 
[en réponse à 748205]


Et pas la Kabbale




Ce n'est pas parce que des Juifs Kabbalistes refusent Jésus, que l'anthropomorphisme de la Kabbale est faux...



Bien sûr que oui. C'est bien leur preuve que leur loi inaccomplie, est dépassée,et conduit à se fourvoyer, pour tous ceux qui ne font pas les oeuvres d'Abraham.


La Kabbale est le plan des fondations lisibles de l'Eglise, Corps du Christ.



Ah qui enseigne cela? même pas Saint Paul.



images/icones/sacrecoeur.gif  ( 748240 )Mais lisez toute la Bible et pas juste un bout... par Glycéra (2014-04-13 21:09:47) 
[en réponse à 748234]



Gnia gnia...

Tout n'est pas dans St Paul.
Il n'avait pas pour charge de tout dire !
St Matthieu non plus, ni...tel ou tel autre.

St Jean a truffé ses textes, évangile et épître d'allusions guématriques... Qui sait les voir maintenant ? Qui les contemple et médite ? La science de Dieu, c'est cela aussi.

Je ne suis pas assez calée pour vous faire un topo là où tant d'autres se sont cassés les dents... et surtout pas en deux lignes.

Rien que les lignées et la suite des noms des patriarches sont éclairantes à qui connaît l'hébreu. Cela donne même les phases par lesquelles chaque homme passe, les étapes de son chemine de vie. Jésus savait cela par coeur, et l'expliquait aussi. Ses "pour que s'accomplit l'Ecriture" a aussi ce sens là.

Maintenant, je n'ai pas dit que la Kabbale suffit...
Je dit qu'elle est utile à qui voit en elle, et qu'elle est la terre où l'Eglise s'est enracinée.

Il m'agace qu'on oppose Ancien et Nouveau Testament. L'un est avant, l'autre après, et alors ? On n'oppose pas un adulte et son foetus ! Etudier l'embryologie, ses phases, c'est aussi décoder l'acte que l'homme accomplira en sa vie. Pourquoi faire combattre les deux états d'un même être ?

Ce sont les grands pontes judéens de l'an 30 qui ont tué Jésus... Ce n'est pas la science de Dieu du peuple juif sinon même Marie serait hérétique !

Je m'arrête là.
C'est ma limite.
Après je ne sais plus rien expliquer.

Glycéra


images/icones/neutre.gif  ( 748246 )Là vous rêvez complètement par Ritter (2014-04-13 22:08:28) 
[en réponse à 748240]

Saint Jean dans son 666 indique un système mis en place, ce chiffre est présent deux autres fois il indique le montant des impôts, je l'ai souligné plusieurs fois sur le forum.
Ensuite il se contente de décrire des faits avec des mots de son époque, pour décrire l'époque dans laquelle se passeront les faits.
Si vous remarquez toutes les révélations sont dans l'ancien et le nouveau testament par songe ou bien par l'envoi d'un ange.
Même Saint Thomas d'Aquin a fait état d'un tel type d'accès à la connaissance, peu avant sa mort.

Vous ne pouvez pas me reprocher d'opposer ancien et nouveau testament, car je parle de loi inaccomplie, pour cela il faut bien que le nouveau testament soit la continuation. A moins que vous ne compreniez pas?

Il est écrit dans le nouveau testament qu'à la fin les hommes se tourneront vers les fables. Ne vous laissez pas avoir.

Cordialement.

images/icones/1a.gif  ( 748267 )Petit bout... tirer un fil et la bobine vous réjouira... par Glycéra (2014-04-14 09:51:05) 
[en réponse à 748246]


On cite et on jabotte et on extrapole chacun de sa sauce sur ce (seul retenu) 666 qui est chiffre de la bête et qui est "aussi un nombre d'homme", "Comprenne qui peut"...

Et tous les passages dans St Jean où il est des chiffres, des nombres, et où le Christ dit "mais ne comprenez-vous donc pas ?" agacé de leur obtusisme... ? Qu'en faites-vous ? Qu'y entendez-vous ?

St Jean a joué de la guématrie autant en grec qu'en hébreu.

Celui qui prend les fables au premier degré, ou même simplement au marchepied qu'est la morale pratique perd 99 % des sens des choses.


Mais bon si vous n'étudiez pas avec ceux qui savent dire, si vous ne lisez pas avec patience dans les livres qui tentent de dire, vous n'y verrez que de l'esbrouffe, que de la numérologie de concierge.

Si vous connaissez quelqu'un qui peut vous faire faire les premiers pas, vous serez bien capable de lire autrement ce que Dieu nous écrit dans Sa Bible.

Où ?
"Quaerite et invenietis !"

Glycéra
qui souhaite à chacun de ceux qui y aspire d'avoir la chance bénie qu'elle a eue !
images/icones/neutre.gif  ( 748288 )Quaerite et invenietis par Meneau (2014-04-14 11:25:59) 
[en réponse à 748267]

Le seul interprète autorisé des Saintes Ecritures étant l'Eglise catholique j'ai donc cherché dans le Magistère de l'Eglise les enseignements de celle-ci en matière de guématrie.

Je n'ai pas trouvé.

On trouve dans le "Jésus de Nazareth" de Benoît XVI, s'exprimant en tant que théologien privé, une référence à la valeur numérique du nom de David. Mais sinon, les références ne sont pas pléthore.

En tout cas, pour ce qui est des références magistérielles, mes recherches se sont montrées infructueuses. Mais peut-être saurez-vous m'aider ?

Cordialement
Meneau
images/icones/hein.gif  ( 748294 )Ce qui est tout à fait normal par Ritter (2014-04-14 11:57:12) 
[en réponse à 748288]



Le seul interprète autorisé des Saintes Ecritures étant l'Eglise catholique j'ai donc cherché dans le Magistère de l'Eglise les enseignements de celle-ci en matière de guématrie.



car la gématria est elle utile au salut?


On trouve dans le "Jésus de Nazareth" de Benoît XVI, s'exprimant en tant que théologien privé, une référence à la valeur numérique du nom de David. Mais sinon, les références ne sont pas pléthore.


Vous pourrez faire, des correspondance numériques avec tout ce que produit la nature, les noms, les formes, les nombres.
C'est d'ailleurs un peu ce qui fait le danger des manipulations génétique, la destruction d'un ordre, par l'introduction d'un désordre dans un ordre mathématique.

Mais est ce là la voie du Salut?

Cordialement.
images/icones/fleche3.gif  ( 748310 )Jamais cherché... par Glycéra (2014-04-14 13:33:14) 
[en réponse à 748288]



Mais je trouve un article de Jérôme Rousse-Lacordaire in La Vie. Oui, étonnant ...

En tout cas d'autres sulfureux pour les tradis-rigides, ont eu l'imprimatur. J'ai regardé Jean Borella.

A la Sorbonne un livre étonnant : 1512 ou le Nombre du Fils. Hélas mal rédigé, mais livre unique dans l'analyse des lettres hébraïques jumelées à la contemplation de certaines peintures, dont le Jugement dernier de Fra Angelico... Pas soupçonnable donc.

Les écrits de Frère Elie ne sont pas connus.

Pas de diffusion générale.

Autre sujet inconnu du magistère de l'Eglise catholique romaine : la prière du Coeur... non ?



Je ne sais, à ce jour, rien de plus.
On juge un arbre à ses fruits.
Et Dieu met en nous la lumière qui nous est propre.

Nous ne sommes pas ici pour convaincre, mais juste parfois pour dire, si c'est notre job, et sommes seuls responsables de notre docilité à faire le plan de Dieu sur nous.

Vous pourrez prier pour mon discernement, c'est toujours bénéfique.
Merci à vous de votre question, et je vous prie de pardonner mon ignorance des autorisations officielles.

Glycéra
images/icones/neutre.gif  ( 748314 )Titre corrigé : jamais cherché avant, voyez ici ... par Glycéra (2014-04-14 13:43:24) 
[en réponse à 748310]

c'est plus juste...
dasn la suite des titres du fil.
images/icones/neutre.gif  ( 748318 )Là c'est n'importe quoi. par Ritter (2014-04-14 14:06:26) 
[en réponse à 748310]


En tout cas d'autres sulfureux pour les tradis-rigides, ont eu l'imprimatur. J'ai regardé Jean Borella.

A la Sorbonne un livre étonnant : 1512 ou le Nombre du Fils. Hélas mal rédigé, mais livre unique dans l'analyse des lettres hébraïques jumelées à la contemplation de certaines peintures, dont le Jugement dernier de Fra Angelico... Pas soupçonnable donc.



Les sulfureux tradis rigides cette expression montre que vous écrivez sur un sujet que vous semblez plus ignorer que connaître.

Un biologiste qui a disparu des écrans à l'époque à écrit un livre il y a quelques années un livre bien plus impressionnant réactualisant votre ouvrage de 1512 avec plus de précisions et montrant certains mécanismes. Il n'a pas évoqué pour autant l'oeuvre de Fra Angélico.

Vous pourriez dire aussi que l'alphabet hébreu écrit avec 22 lettres exprime le nombre des acides aminés. (les autres sont des traductions post traductionnelles, comme l'on dit dans ce jargon)
sachant que l'ensemble des ces acides aminés s'articule autour de seulement 6 atomes oxygène, hydrogène, azote, carbone, soufre(le sulfureux)et sélénium.


Souvenez vous que sert à l'homme de conquérir l'univers s'il vient à perdre son âme.

Cordialement.





images/icones/neutre.gif  ( 748291 )Vous êtes dans l'illusion. par Ritter (2014-04-14 11:46:39) 
[en réponse à 748267]

C'est le guide des égarés de Maïmonide qu'il vous faudrait lire.
(je ne pense pas que vous manquiez d'intelligence, et je n'aime ce titre qu'en rapport avec le sujet, on peut être terriblement intelligent et s'égarer, Le Prince des ténèbres n'en est-il pas la preuve)

La parole de Dieu que vous l'écriviez dans un alphabet quelconque elle aura toujours un sens à l'aide des chiffres, il suffit de donner des valeurs au lettres.
Ce phénomène du 666 est assez typique de l'illusion à gogos.
Il y a les initiés et les autres, tout ce que Jésus dénonce. Quand il s'adressent aux grand prêtres et aux docteurs.



Mais bon si vous n'étudiez pas avec ceux qui savent dire, si vous ne lisez pas avec patience dans les livres qui tentent de dire, vous n'y verrez que de l'esbrouffe, que de la numérologie de concierge.

Si vous connaissez quelqu'un qui peut vous faire faire les premiers pas, vous serez bien capable de lire autrement ce que Dieu nous écrit dans Sa Bible.



Que croyez vous qu'ils savent, à part donner l'illusion du savoir?


C'est ici la sagesse. Que celui qui a de l'intelligence calcule le nombre de la bête. Car c'est un nombre d'homme, et son nombre est six cent soixante-six.



Que nous dit-on calculer le nombre de la bête dont on nous donne le résultat 666 donc le calcul est fait.
Il suffit de l'avoir lu précédemment dans la bible ou il est par deux fois cité,pour savoir à quoi il correspond.
Ensuite c'est un nombre d'homme. Homme au singulier ce qui pourrait faire croire que c'est un seul homme uniquement, mais alors l'auteur aurait écrit c'est le nombre d'un homme, à moins que cet homme ne soit le produit d'un système qui le porte au pouvoir. Quand Satan sombre dans l'abîme, il n'est pas seul, il a ses électeurs ceux qui le suivent, qui ont voté pour lui.


Il faut calculer 666 bien. Que voulait dire calculer pour Saint Jean à l'époque? pratiquer la guématria? D'un coté il aurait dévoilé un nom réservé à quelques initiés mais que tout le monde découvrirait un jour, en étant marqué, et se soumettant?
et de l'autre il aurait demandé à tout le monde de calculer. Car qui ne peut pas calculer? Celui qui n'aurait pas d'intelligence, oh la belle fable, encore une fois il vient de donner le résultat.
Quelle est donc l'étymologie de calculer, quel mot en grec est il employé. Pourquoi l'ange lui demanderait-il d'écrire ce qu'il a vu.
Pourquoi demanderait-il de calculer alors qu'il donne le résultat du calcul?


Peut-être faudrait-il chercher le dragon, la bête à plusieurs têtes,
Mais cela sera plus difficile à trouver, à moins d'imaginer des frères siamois.

Vous voulez des correspondances, la nature vous en donne plein, c'est normal elle est construite avec un ordre, bien sur vous pourrez y retrouver des lois mathématiques. Le mathématicien Perelman qui a démontré la conjecture de Poincaré la livrant sur internet à refusé le prix de 10^6$ a déclaré : (je cite de mémoire) à quoi lui servait cet argent quand il est capable de faire fonctionner l'univers.

Vous voulez des correspondances.

Je vous en livre une sur laquelle quelqu'un a attire mon attention.

24 Mars 1989 Saint Gabriel ancien Ordo le fait qui sera à l'origine
29 Septembre 2008 Saint Gabriel nouvel Ordo, fête des trompettes dans la religion juive et crash de la bourse.

Et tous les évènements qui se passent dans le monde, sont liés à ces évènements. Lisez les cours de la bourse surveillés les opérations financières et vous en apprendrez beaucoup.(Mais est ce là que doit aller notre temps)
Dernièrement par exemple Goldman-sachs a essayé de prendre le contrôle de la production d'énergie au Danemark, d'ailleurs d'autres banques le font aussi ailleurs et non seulement sur l'énergie, les matière premières, mais encore les productions agricoles. Monsanto que l'on vous vent pour de la biotechnologie, n'est qu'une manoeuvre pour permettre une agriculture soumise à la bourse, on achètera les céréales comme on achète le pétrole aujourd'hui. Et vous et moi mourront de faim, comme certains ne peuvent plus rouler en voiture déjà.
images/icones/1b.gif  ( 748312 )Combien d'intelligences sont-elles divines ? par Glycéra (2014-04-14 13:36:36) 
[en réponse à 748291]



Il y a des juifs qui ont soi-disant calculé les accidents d'avion, le 11 IX 2001 ou les cracks boursiers. Je leur laisse cette intelligence de monnaie de paille...

Un test de QI est juste une capacité à réussir un des tests de QI.
Sont-ils intelligents ? Quelle sorte d'intelligence ? Il y en a au moins 8, dit-on...

Et d'autres aussi...

Bonne réflexion !
images/icones/neutre.gif  ( 748319 )Mais votre par Ritter (2014-04-14 14:17:37) 
[en réponse à 748312]


Il y a des juifs qui ont soi-disant calculé les accidents d'avion, le 11 IX 2001 ou les cracks boursiers. Je leur laisse cette intelligence de monnaie de paille...



gématria permet cela aussi, c'est un tout.

Intelligence de monnaie de paille, mais qui est elle aussi régit par la physique quantique.

Alors en une ligne vous réduisez tout vos arguments, étrange non?
images/icones/1n.gif  ( 748320 )Tourner la lorgnette... par Glycéra (2014-04-14 14:23:43) 
[en réponse à 748319]



La médecine permet aussi de cicatriser les écorchures des vers de terre... est-ce pour autant sa principale mission ?

Ecouter ce que dit Dieu pour voir au plus haut de notre capacité, chacun selon ce qu'il a reçu d'être, c'est mettre la longue vue du bon côté...

Laissons aux vers de terre la guématrie qu'ils veulent voir !

J'ai dit ce que je savais.
Je cesse là un débat qui n'en est point un.

Glycéra


images/icones/neutre.gif  ( 748322 )Pensez-vous que le Saint Curé d'Ars et d'autres Saints par Ritter (2014-04-14 14:32:56) 
[en réponse à 748320]

ont eu besoin de la gématria?


Laissons aux vers de terre la guématrie qu'ils veulent voir !



Que je sache les vers de terre sont aussi régit par un code génétique et par la physique quantique non?

Cordialement.
images/icones/fleur.gif  ( 748253 )Vous trouverez tout autant en recherchant par Ritter (2014-04-13 23:56:53) 
[en réponse à 748240]

Soufisme et Physique Quantique
Boudhisme et Physique Quantique
Spiritualité et Physique Quantique.
Alchimie et Physique quantique.

Google vous aidera.

Et vous trouverez des gens qui ont des Diplômes pour vous en Conter.

Chacun défendant son école, pour l'imposer.
Vous pourrez même trouver cette même vision au travers de la symbolique Chrétienne, que certains essayeront même de récupérer.

Cordialement.



images/icones/bible.gif  ( 748165 )Mythes, compréhension symbolique et sens dans le chemin de la vie d'un être humain par Glycéra (2014-04-12 18:03:53) 
[en réponse à 748147]


Quelques documents sur les récits du déluge ou proches :

http://jacques.prevost.free.fr/cahiers/cahier_22.htm

Arbre de vie, arche de l'homme

En hébreu Arche se dit Tebah et n'est pas sans rapport avec Thèbes.

Comme en liturgie, les sens venus de l'hébreu sont présents partout... du moins dans la liturgie orientale ou tridentine, même si les prêtres l'ignorent.
images/icones/neutre.gif  ( 748178 )Un autre point de vue par Meneau (2014-04-12 22:54:41) 
[en réponse à 747272]

ICI sur France Catholique (via Le Salon Beige).

Cordialement
Meneau
images/icones/neutre.gif  ( 748203 )Là, j'ai envie d'aller y voir.... par Glycéra (2014-04-13 14:40:10) 
[en réponse à 748178]



en relisant d'abord la Genèse et les notes d'explications des mots d'après l'hébreu...