Le Forum Catholique
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( 747421 )
Dans l'épreuve je me tourne vers vous par Lermuze (2014-03-31 16:28:51)
Bonjour à tous les liseurs,
Par avance merci à tous ceux qui pourront répondre à mes demandes et interrogations.
Depuis le début du Carême je vis dans le tourment.
Pour mardi gras, mon époux m'a révélé ne plus avoir de sentiment pour moi...en conséquence de quoi il envisagerait le divorce comme une option possible.
Je précise que nous sommes catholiques tous les deux...et pas que de façade.
Rien n'est fait encore m'a-t-il précisé.
Il m'a confié être "perdu" et ne plus savoir où il en est.
C'est un cataclysme que je n'ai pas vu venir...et je peine à relever la tête après cette annonce.
Je dois faire bonne figure pour nos quatre enfants, rester une épouse aimante selon le conseil de mon confesseur - alors que j'ai l'impression que ma vie s'écroule comme un château de sable.
(Nous avions choisi l’Évangile bâtir su le roc pour notre mariage !).
Je ne me tourne pas vers vous pour un soutien psychologique, rassurez-vous, mais pour des conseils.
Je ne me résigne pas.
J'aime mon mari et j'espère encore.
Ai-je raison de voir une attaque diabolique derrière la confusion où il se trouve plongé ?
Si oui...quelles armes sont les nôtres pour la combattre ?
Sommes-nous mutuellement responsables l'un de l'autre pour notre salut ?
(J'ai interrogé un prêtre - un peu jeune il est vrai - mais qui a peiné à me répondre.)
Je trouve beaucoup de références d'ouvrages pour les couples séparés ou divorcés...mais pas grand chose pour les couples en crise.
En connaissez-vous que je (nous ?) pourrais lire avec profit ?
Un des rares titres trouvés : "Ce combat n'est pas le tien - Mais le mien" de Paulette Boudet.
Quelqu'un le connait-il ? Peut-il m'éclairer ?
Mon confesseur m'a recommandé de me tourner vers la Vierge Marie en me redisant les paroles de la prière de St Bernard.
Je reste confiante.
Dans l'épreuve, je sais que le Christ ne me lâchera pas et j'expérimente la force du sacrement de mariage.
(Malgré ma Foi, je connais des moments de grand désarroi.)
Nous avons encore tellement à faire ensemble : notre petit dernier a 5 ans.
Pour terminer, je me trouve bien isolée avec mon malheur...car je ne souhaite pas rendre nos difficultés publiques, aussi il me serait d'un très grand secours et d'un grand réconfort que vous priiez pour nous.
(Je vous fournis une opportunité d'exercer votre charité en ce temps de Carême...et de prier...N'est-ce pas irrésistible ?)
Soyez assurés de ma prière en retour et de mon immense gratitude.
Si vous répondez, ne serait-ce que par "UDP", ça m'aidera.
Merci d'avoir lu jusqu'au bout.

( 747422 )
Dans notre prière du soir par Adso (2014-03-31 16:39:28)
[en réponse à 747421]
Nous vous prenons avec votre époux et vos enfants dans notre prière du soir !
Gardez confiance en Notre Seigneur, et priez Marie qui défait les noeuds !
Tite Rose & Adso

( 747423 )
Suggestions et prières par Alonié de Lestre (2014-03-31 16:50:20)
[en réponse à 747421]
Bonjour Madame,
Merci de la confiance que vous nous accordez. Je vous suggère des rencontres d'intervention de couple avec un prêtre. Il saura vous aider tous les deux.
Autre suggestion, essayez d'avoir des moments où vous vous retrouverez seuls ensembles tous les deux. La vie moderne va trop vite, le travail, les enfants, les soucis font que nous oublions la « femme », dans notre épouse, celle que nous trouvions belle et dont nous sommes tombés follement amoureux. Faites garder les enfants, sortez de la maison, retrouvez-vous tous les deux.
Je prie pour vous. Tout ira bien.

( 747424 )
Adresse par Lorette (2014-03-31 16:56:34)
[en réponse à 747421]
Si votre mari est partant n'hésitez pas à faire une "session de la dernière chance" à huis clos.Elles sont organisées par le CLER, et certaines par le Père Sonet lui-même. Vous souffrirez peut-être un peu de la liturgie, si vous êtes "tradis", mais ces sessions ont sauvé pas moins de 70% des couples qui les ont suivies (duréee 3 ou 5 jours je ne sais plus), ceux qui font cette démarche sont en grande crise voire sont déjà séparés...N'ayez pas peur! Confiance...les épreuves font partie du kit mariage et même la séparation quelquefois, la grâce de l'alliance demeure.Union de prières!
Consultez le site du CLER, pour en savoir plus et n'hésitez pas à contacter les nombreux conseillers conjugaux catholiques présents dans de nombreuses villes et dont ils fournissent les adresses.
Bien à vous!

( 747459 )
Je confirme... et ce que femme veut... par Glycéra (2014-03-31 23:35:18)
[en réponse à 747424]
Ce que femme veut, Dieu le veut.
Dame Lemuze
Je confirme l'adresse des sessions données par le Père Sonet.
Et peut-être même une rencontre avec lui.
Il écoute, il étudie, voit quel est la piste qui lui semble bénéfice, et donne de bonnes adresses.
Tout dépend de la région où vous résidez.
Des détails hors public : je suis à votre disposiiton.
Mail : Glycera at wanadoo.fr
Lire des livres de Gary Chapman, pour faire le point de vous sur vous.
"Les saisons du mariage"
"Couple en crise"
Ecouter l'interview (52 minutes) du Père Sonet peut vous donner une potion de vitamines rapidement, à chercher sur Youtube.
http://www.youtube.com/watch?v=evFsc9h2nTM
Les sessions qu'il donne au CLER durent 4 jours.
Passez l'éponge sur la liturgie, dans les urgences ce n'est pas ce qui prime. Et la capacité incroyablement branchée sur Dieu du père Sonet vous dira combien les fruits de son expérience peuvent être remontants.
Je confirme les 70 % de couples qui repartent de bon pied après les sessions.
Prochaines dates 6 7 8 9 mai et 6 7 8 9 juin.
Devant vos enfants ?
Ne pas dire ce qui ne les concernent pas. Ne pas mentir s'ils ont vu quelque chose.
L'un interroge ? Dire "Oui, tu as vu que même les adultes peuvent avoir es disputes qui les tracassent et les font même pleurer, surtout dans les familles, cela existe. Mais c'est mon affaire, pas la tienne. Demande à nos anges gardiens de nous aider à trouver la bonne façon d'en sortir. Tu m'as vu triste, cela arrive, et garde ton courage pour mener ta vie, cela m'aidera aussi à voir comment trouver quoi faire."
Ne pas mentir ? Ce n'est pas tout dire. C'est avouer qu'on est sujet à des failles, comme tout humain. Et que la solidité d'enfance fait beaucoup pour surmonter les soucis quand ils arrivent.
Montrer l'exemple, c'est montrer comment on fait quand tout va bien. Monter aussi comment on "gère la crise" quand elle est là.
Prières pour vous.
Que Dieu vous donne de tenir bon.
Ce que femme veut...
"Demandez, et croyez que vous avez déjà obtenu ce que vous demandez !" dit-Il.
Et n'hésitez pas une demi-seconde à envoyer un mail. Je vous répondrais tout ce que je sais.
Ne le feriez-vous pas, vous aussi, pour d'autres ?
Glycéra
grand'mère qui en as entendu de bien des sortes de couleurs...
et sais aussi combien elle a bénéficié d'aides il y a quelques années.

( 747425 )
"Croitre et progresser ensemble" par le paca (2014-03-31 17:01:09)
[en réponse à 747421]
Bonjour madame,
Connaissez-vous l'Association "Croitre et progresser ensemble" ? Elle cherche à aider les couples dans la difficulté et pourrait vous être d'un grand secours.
Bon courage.

( 747427 )
Pour mieux connaitre cette association par Bernard Joustrate (2014-03-31 17:14:11)
[en réponse à 747425]

( 747426 )
[réponse] par Yves Daoudal (2014-03-31 17:12:50)
[en réponse à 747421]
Je suis ému, bien sûr, par votre récit, et je vais prier pour vous.
Mais il y a dans votre propos une contradiction dans les termes. Je crains que ce que j'ai à dire ne vous aide en rien, mais je crois de mon devoir de le dire.
mon époux m'a révélé ne plus avoir de sentiment pour moi...en conséquence de quoi il envisagerait le divorce comme une option possible. Je précise que nous sommes catholiques tous les deux...et pas que de façade.
Quand on est catholique on n'envisage pas de divorcer. Encore moins pour une question de "sentiment". Le mariage n'est pas fondé sur un sentiment. Le sentiment amoureux est forcément quelque chose qui s'émousse, et qui finit par disparaître, comme tous les sentiments. Ou plutôt qui se transforme. L'amour conjugal vrai n'est pas un sentiment. Le sacrement de mariage est le sacrement de l'amour conjugal, il n'est pas lié aux flux et reflux des sentiments. Car le sentiment va et vient, au gré des heurts et des humeurs. Tandis que l'amour conjugal est stable... comme le roc.
Sacramentum hoc magnum est, ego autem dico in Christo et in Ecclesia. (Ephésiens 5, 32) Ce sacrement est enraciné dans le mystère du Christ et de l'Eglise.
Il faudrait qu'un prêtre explique cela à votre mari.
Tenez bon dans le Seigneur, au pied de la croix.

( 747429 )
Soyez assuré... par LouisL (2014-03-31 17:29:54)
[en réponse à 747421]
… de mes prières.

( 747432 )
Tout en vue du salut par Abbé Néri (2014-03-31 18:14:45)
[en réponse à 747421]
« Sommes-nous mutuellement responsables l'un de l'autre pour notre salut? »
Chère madame, c'est justement en vue de cette fin que toutes les questions de notre vie doivent être envisagées. La vie dans le mariage est loin de faire exception, au contraire le sacrement vous donne l’occasion de vous élever de l'amour conjugale jusqu'à la sublimité de la charité mutuelle. Et, si il est vrai que même dans le mariage chaque personne a la directe responsabilité de son salut, la grâce sacramentelle est une ressource permanente pour vous aider dans la charité au soutien mutuelle que vous avez à vous porter dans la voie de la sainteté qu'est une de fins principales du mariage.
Fondés dans cette charité les épreuves qui ne sauraient pas manquer dans la vie conjugale aident à comprendre la nécessité de l'esprit de sacrifice pour persévérer dans la fidélité aux engagements propres à cet état de vie.
Il est vrai que si cela est possible l'assistance d'un prêtre expérimenté pourrai vous aider à faire face aux difficultés auxquelles vous êtes confrontés.
Je vous assure de mes prières à votre intention.

( 747435 )
n'oubliez pas vos témoins de mariage ... par Stephdi (2014-03-31 18:52:01)
[en réponse à 747421]
c'est le moment de leur rappeler qu'ils n'étaient pas que de simples figurants.
Ils auraient peut-être des choses à vous dire, ou à vous rappeler à leur tour, ou tout simplement vous écouter, l'un et l'autre, ensemble ou séparément ...
Ce qui ne retire rien à tous ce qui vous a été dit ci dessus.
Grand courage à vous,
Stéphane

( 747492 )
Oui Stephdi et par Aigle (2014-04-01 13:46:34)
[en réponse à 747435]
Oui, plus qu'aux sessions et médiations collectives par des inconnus je pense que de vieux amis qui vous ont vu évoluer pourront vous parler. Et séparément car certains problèmes sont difficiles à évoquer l'un avec l'autre : avec un témoin votre époux et vous même pourriez dire successivement et séparément ce que vous ressentez, même si c'est gênant . Ce peut été une question de poids, d'hygiène , de couleur de cheveux...ou bien tout simplement at il croise une jeune et jolie fille qu'il a éblouie ?
Et puis il ne faut jamais oublier que l'amour n'est pas seulement un sentiment mais aussi une pratique qui demande une certaine attirance physique. Désolé d'etre scabreux mais c'est ainsi ...
Un ou une vieil ami pourrait analyser et résumer tout cela avec tact.

( 747509 )
pour moi c'est les témoins aussi ... par Stephdi (2014-04-01 17:44:39)
[en réponse à 747492]
cher Aigle,
je déteste sincèrement depuis plus de trente ans le Père Sonnet , qui est un redoutable bateleur et manipulateur de foule ... mais il connait son métier par cœur et les sessions qu'il a développées avec le CLER sont tout à fait indiquées pour les couples qui traversent les crises.
Il est important aussi de considérer ces chaos comme partagés par la plupart des couples, et le témoignage direct des "ré"animateurs comme des "ré"animés peut être salutaire.
Je dois quant à moi reconnaitre mon échec dans le rôle de témoin face à un couple que j'aurais juré "plus catho tu meurs" et qui naufrage après 25 ans de mariage et 5 enfants.
Il n'y a ni de recette ni de panacée ... mais ne jamais laisser tomber !
bien cordialement
Stéphane

( 747437 )
UDP par Ritter (2014-03-31 19:24:57)
[en réponse à 747421]
Puisse votre famille être sauvée.

( 747438 )
En union de priere... par Pol (2014-03-31 19:25:32)
[en réponse à 747421]
....dès ce soir, je vous inclus au chapelet. Courage, vous n'etes pas seuls.

( 747446 )
UdP par Sic transit (2014-03-31 21:15:59)
[en réponse à 747421]
Comme vous le demandez.
Je partage l'analyse d'Yves Daoudal : dans ces conditions c'est une épreuve à surmonter, mais qui n'a rien d'insurmontable.

( 747449 )
Je prierai pour votre famille par Vulpus (2014-03-31 21:58:29)
[en réponse à 747421]
Et pour vous !

( 747450 )
UDP ! par Paterculus (2014-03-31 21:59:15)
[en réponse à 747421]
Je ne peux vous répondre à chaud, je vais réfléchir et voir si j'ai quelque chose de spécial à vous dire.
Mais déjà vous avez choisi un bon nombre de bons moyens : confession, prière, etc.
Votre dévoué Paterculus

( 747452 )
Une piste par La Favillana (2014-03-31 22:05:45)
[en réponse à 747421]
Mais je ne sais que ce que j'en ai lu sur
Famille Chrétienne :
Retrouvaille - une expérience Chrétienne
Adresse : 4, Rue Beaugrenelle, 75015Paris - France
Téléphone : 06 65 70 65 39
E-mail : contact@retrouvaille-coupleencrise.fr
Site : http://retrouvaille-coupleencrise.fr
Contacts : Jean et Marie Terren
Bouée de sauvetage pour couples en difficultés.
Qu’est-ce ?
Un programme chrétien pour aider les couples en crise, issu de Marriage Encounter et représenté en France par Vivre et Aimer. Lancé en 1977 au Québec, il existe aujourd’hui dans 30 pays. Dans le monde, 100 000 couples en ont déjà bénéficié. En France, le premier programme s’est lancé en 2011.
Pour qui ?
Les couples en difficulté. Le parcours est également adapté aux prêtres et aux religieuses, en tant qu’époux de l’Église et épouses du Christ.
Quelle formule ?
Un week-end qui redonne espoir et confiance dans son couple (topos appuyés par des témoignages de couples chrétiens ayant eux-mêmes traversé une crise grave, et d’un prêtre). Ensuite, plusieurs séances appelées « postweek-end » (sur trois mois environ) approfondissent différents thèmes et aident les couples à cheminer. Ceux qui le souhaitent peuvent poursuivre avec une réunion mensuelle visant à l’entraide et au soutien pour le dialogue.
Trois piliers :
Prière, dialogue en exprimant ses émotions, témoignages.
À noter :
Confidentialité la plus stricte : le lieu de rencontre n’est connu que par les participants ; et les animateurs ignorent leurs noms de famille et la raison exacte de leur présence. Il n’y a pas de partage entre les participants : les échanges ne se font qu’au sein du couple.
Le logo indique la « ligne de vie » donnée au mariage par Retrouvaille. La bouée est lancée pour le sauvetage du mariage. La croix signifie que le mariage est sauvé par le mystère pascal de la mort et de la résurrection du Christ.
Et deux articles pour en savoir plus :
Une autre chance pour les couples en rupture
Ils ont divorcé et se sont réconciliés : témoignage à deux voix

( 747460 )
Déconcerté… Priez Saint Joseph! par A.Bricteux (2014-04-01 00:25:27)
[en réponse à 747421]
Je ne comprends pas (mais sans doute vous non plus malheureusement) comment votre mari, catholique "pas que de façade", peut envisager le divorce comme une option!
Où donc a-t-il bien pu trouver une telle option dans la doctrine catholique?!?
De plus en plus de personnes semblent oublier qu'en se mariant, elles s'engagent devant Dieu! Et, pour le meilleur et pour LE PIRE! De nos jours, on ne veut plus que le meilleur et dès que le pire arrive, on fuit…
Et encore, ne plus avoir de sentiments, me semble loin d'être "le pire" pour une vie de couple…
Bref, en disant ça, je ne fais qu'étaler mon ressenti, mais ne vous aide sans doute pas beaucoup…
Le conseil que je pourrais vous formuler est de vous en remettre à Saint Joseph, Saint Patron de la Sainte Famille… Vous pourriez par exemple entamer une neuvaine à Saint Joseph, tous les deux (si votre mari est toujours déterminé à trouver une meilleure solution que le divorce…) et n'hésitez pas à impliquer vos enfants dans ces prières (sans bien sûr spécifier devant eux votre requête) car la prière des enfants est souvent encore bien mieux reçue que les nôtres.
Je sais que Saint Joseph fait des miracles pour la conversion des âmes, et dans votre cas, il n'est même pas question de conversion, mais "juste" de faire entendre raison à votre mari…
Dans tous les cas de figure, et quelle que soit la tournure que prennent les évènements, ne perdez jamais confiance en Dieu…ne dit-on pas que les voies du Seigneur sont impénétrables, ce qui vous semble horrible aujourd'hui, a certainement une raison d'être qui peut-être vous échappe, mais dont vous ne comprendrez la portée bénéfique que peut-être plus tard…
Je vous déconseille en tout cas, tout ce qui s'approche des psys (à moins éventuellement que vous en connaissiez de bons catholiques, s'il en existe), mais pour moi, le seul but des psys est de vous faire sentir bien avec vos choix, jamais de vous en faire changer…
Bref, en 2 mots je vous recommande beaucoup de CONFIANCE en Dieu (que Sa volonté soit faite... pas la vôtre ni celle de votre mari…car Dieu sait mieux que vous ce qui est bon pour vous) et beaucoup de PRIERE!

( 747461 )
En grande par ami de la Miséricorde (2014-04-01 00:51:52)
[en réponse à 747421]
union de prière avec vous Lermuze

( 747463 )
Prières par MG (2014-04-01 02:35:01)
[en réponse à 747421]
A vos intentions.

( 747464 )
En UDP aussi par Astorg (2014-04-01 07:01:44)
[en réponse à 747421]
Sachez, Madame, que mes prières vous sont acquises depuis que j'ai lu votre message hier soir, comme le sera l'intention de la messe que je m'apprête à aller servir ce matin.
Puissiez-vous l'un et l'autre toujours rester animés, entre vous comme vis-à-vis de ces beaux enfants que je vous envie, des vertus de foi, d'espérance et de charité.
Ne désespérez jamais de la Providence.

( 747476 )
Merci par Lermuze (2014-04-01 09:39:04)
[en réponse à 747421]
Quel grand réconfort me procurent tous vos messages !
Soyez bénis pour votre aide.
Votre prière m'est précieuse.
Jamais je pense je n'ai eu autant besoin de prières sans pouvoir les demander à mes proches.
Quand tout semble s'écrouler, il faut des appuis sûrs pour ne pas être emporté.
Vous êtes ces appuis providentiels.
Je vais reprendre les messages un à un pour examiner avec la plus grande attention toutes les pistes qui me sont suggérées.
Cela aussi me rend courage.
Il y a encore quelque chose à faire.
Que l'Esprit Saint m'éclaire !
Qu'Il éclaire mon époux !
Plusieurs s'étonnent de ce qu'un époux "authentiquement" catholique (enfin, jusque là on essayait...) envisage comme une option possible le divorce...
Je suis bien d'accord.
D'où un choc considérable pour moi.
J'étais naïve de nous croire à l'abri sans doute.
Comme Bernanos faisait dire à une de ses carmélites, "Ce n'est pas la Règle qui nous garde, c'est nous qui gardons la Règle."
Mon époux est quelqu'un de bien mais qui semble ne plus être lui-même depuis quelque temps...
Crise du milieu de vie dirait peut-être un psy...Attaque démoniaque serais-je tentée de dire.
Il m'a plus ou moins dit qu'il se moquait de son salut et que la parole de l'Eglise ne l'atteignait pas "là où il en était".
Ces paroles m'ont glacée.
Il est visiblement dans une ténèbre profonde.
Je vais continuer de prier, offrir une messe et faire prier les enfants (sans leur révéler ce que leur innocence les préserve de découvrir seuls.)
Priez encore pour nous si vous le voulez bien.
Et que Dieu vous bénisse !

( 747499 )
N'hésitez pas aussi à donner par Zara (2014-04-01 15:29:34)
[en réponse à 747476]
vos intentions de prières à des communautés de religieuses : c'est leur vocation de prier pour nous, et par leurs prières, de sauver des âmes.
Pour ma part, ayant une soeur (de sang) chez les Petites Soeurs de St François d'Assise (au TREVOUX), je leur transmets souvent des intentions de prières.
En général, j'expose le souci clairement soit à ma soeur, soit à la supérieure. Ensuite, c'est la supérieure qui donne l'intention de prière à toute sa communauté (de façon résumée, sans donner de noms). Et je peux vous dire qu'elle espère avoir régulièrement des nouvelles (elle en demande quand elle peut), et qu'elle continue à donner l'intention tant que l'on ne lui dit pas d'arrêter ! ce qui fait une cinquantaine de petites soeurs qui prient chaque jour pour votre famille !
Alors surtout, écrivez à ces communautés ! vous y trouverez également un grand soutien personnel j'en suis sûre, car vous pourrez ouvrir votre coeur sans crainte.
Au cas où, prenez déjà cette adresse : Révérende Mère Catherine, Monastère Saint François d'Assise, LANORGARD, 29380 LE TREVOUX.
Et que la Sainte Famille veille sur vous
Zara

( 747578 )
"Refaire sa vie", c'est impossible... par le torrentiel (2014-04-03 00:18:16)
[en réponse à 747476]
Moi, si peu doctrinaire, mais enfant de divorcé, je vous supplie de répéter cela à votre mari, de lui rappeler aussi cette magnifique exergue d'une chanson, je crois, d'Alain Souchon:
"Quand j'aime une fois, c'est pour toujours".
Et s'il fait sienne cette parole, excusez ses coups de canif et dites-le-lui; autrement, il risquerait de vous quitter sans retour.
Julien, qui ne vous parle pas de doctrine, mais d'epxérience et, pas de divorcé, mais d'enfant, une expérience qui, je dois dire, a gâché ma vie, mais je n'entrerai pas dans les détails...

( 747491 )
nos prières... et une piste par marie-joseph (2014-04-01 12:42:35)
[en réponse à 747421]
courage !nous prierons pour vous
et sur le plan pratique essayez les sessions du CLER:
ici
ou les sessions CANA
ici

( 747502 )
UDP par Athanasios D. (2014-04-01 15:56:04)
[en réponse à 747421]
Chère Madame,
Dans l'éventualité où votre mari succomberait au charme d'une autre femme, tire-lui les vers du nez et ne restez pas les bras croisés. Désolé si je m'exprime avec franchise, mais en l'espèce, c'est "Aide-toi, le Ciel t'aidera". On peut, sans pécher, faire ce qu'il faut pour garder ou récupérer son mari. Dans un couple, personne n'est à l'abri du laisser-aller, et rien n'est acquis ou gagné d'avance. Même chez les catholiques pratiquants. Même chez les tradis.
En union de prière,
Ath