Le Forum Catholique
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( 746196 )
régions déshéritées par Mingdi (2014-03-14 12:09:06)
Suite à un précédent fil où l'on annonçait la montée irrésistible des ED+SP en termes de lieux de messe (ce qui est une bonne chose, à condition que ce soit bien fait) comparée à une stagnation supposée de la FSSPX (pourquoi s'en réjouir?), j'ai consulté wikkimissa et l'ordo du Trévoux. FSSPX : 196 lieux de messe, diocèses : 148, en France métropolitaine. Il faudrait aussi comptabiliser les ED : FSSP, ICRSP, IBP. Quelques remarques : 1)il n'y a aucune messe de St Pie V dans l'Ariège, la Creuse, la Lozère, la Haute-Saône 2)les diocésains ont le mérite d'être les seuls à dire la messe tridentine dans la Haute-Loire 3)les chanoines de l'ICRSP ont le monopole de cette messe dans le Lot.

( 746198 )
Montée irrésistible ? par Nemo (2014-03-14 12:39:00)
[en réponse à 746196]
Qui a dit ça ? Croissance absolument dérisoire, au niveau national comme au niveau mondial.
Il y a décroissance des vocations et du nombre de fidèles dans les diocèses, c'est un fait.
Mais la décroissance vertigineuse des polcisses déjà en France est très très loin d'être compensée par la médiocre croissance des FSSPX, ED, SP.
Alors il y a tout lieu de s'inquiéter sur l'avenir de la France à vue humaine.
Un bilan mondial n'est guère encourageant non plus bien que le catholicisme (polcisse) soit en croissance (1,2 millards) soit un chrétien sur deux. Les musulmans sont quant à eux 1,6 milliard.
La croissance du traditionnalisme est effectivement dérisoire, et ses effectifs encore davantage.

( 746202 )
Trois choses sur les vocations traditionnelles par Jean-Paul PARFU (2014-03-14 14:12:05)
[en réponse à 746198]
Il faut bien voir trois choses à mon avis :
1) La situation de stagnation ou de quasi-stagnation que vous décrivez est la situation actuelle ; elle peut changer en mieux d'ici quelques années ;
2) Les vocations traditionnelles des années 70 (voire des années 80) étaient des vocations normales dans une société encore en partie chrétienne, mais des vocations qui ne se reconnaissaient pas ou plus dans les changements récents venus d'en haut.
En réalité, à la faveur du concile Vatican II et de l'atmosphère des années 60, le parti moderniste, encore dénoncé quelque temps auparavant par Pie XII, venait de prendre les rennes de l'Eglise, le pouvoir dans l'Eglise, laissant une partie de l'Eglise "sur le carreau".
3) Aujourd'hui, la laïcisation de la société et la sécularisation de l'Eglise ont fait leur oeuvre, leurs ravages ; les vocations (traditionnelles) ne sont donc plus des vocations "normales" ; elles n'émanent donc plus que de petits pôles ou moles de résistance ; grâce à elles néanmoins, le feu couve sous la cendre ; elles contribueront, avec des conversions ou des retours ultérieurs, à la résurrection de l'Eglise qui est -Dieu merci- inéluctable !

( 746206 )
intéressant par jejomau (2014-03-14 14:41:06)
[en réponse à 746202]
votre remarque sur la naissance des vocations des années 80 : je fais le même parallèle avec ces années-là et la presse réac dans le post placé par XA ci-dessus :
LIEN

( 746208 )
Tout à fait d'accord avec vous par Nemo (2014-03-14 15:57:32)
[en réponse à 746202]
Comme quoi...

( 746211 )
Moi, je suis en désaccord avec Mgr Williamson en presque tout, mais... par New Catholic (2014-03-14 17:23:12)
[en réponse à 746202]
Très intéressant votre message, j'ai un petit avis à donner.
Moi, je suis en désaccord avec Mgr Williamson en presque toutes les questions qui divisent les traditionalistes, mais dès avant son expulsion de la FSSPX il disait déjà qu'une façon plus legère de formation de prêtres doit être pensé. Je ne suis pas contre "le séminaire tridentin", à la façon des révolutionnaires du post-Concile, et je n'ai pas de réponses, mais c'est une idée à être considéré, en particulier pour les jeunes hommes qui ne vont plus au séminaire mineur/petit séminaire à 11, 12, 13 ans, mais après une longue formation universitaire. Une période de discernement est indispensable, mais après cela peut-être.... je ne sais pas vraiment. Mais le "brainstorming" est nécéssaire.
NC

( 746218 )
croissance par Mingdi (2014-03-14 19:14:48)
[en réponse à 746198]
Je répondais à Athanase qui extrapolait une de vos formules concernant les "parts de marché" des uns et des autres. Athanase a raison. L'augmentation des lieux de messe tradi diocésains est exponentielle depuis la parution de Summorum Pontificum : de 0 à 148. Pas besoin de longues explications pour démontrer l'inanité de la chose. En fait, je crois que nous sommes tous deux d'accord sur l'essentiel comme je vous l'ai dit dans un post plus bas.

( 746203 )
Merci d'eclairer notre lanterne... par Pol (2014-03-14 14:18:08)
[en réponse à 746196]
....je pensais bien que la Fsspx demeure le moteur central de la Tradition, qu'elle remplit son role avec prudence, justesse, enthousiasme, devouement, et heroisme. Merci au Pape Benoit XVI pour le Motu Proprio du 7/7/07.
De plus en plus , les Catholiques sont au courant de l'existence meme de la messe que nous aimons, quoi qu'il y a encore beaucoup d'ignorance concernant la Tradition et ceux qui ont oeuvré pour la maintenir. Des seminaristes commencent a se poser des questions : comment se fait-il que nous ne savions rien sur cette messe, qui heureusement est dite dans beaucoup de dioceses(en France).
La Tradition a le temps pour elle. Tout le temps.
Souhaitons que la Croisade du Rosaire de Mgr Fellay atteigne son objectif en Juin prochain. C'est evidemment l'effort qui compte. Les benedictions du Ciel tomberont sur elle.