Le Forum Catholique

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images/icones/vatican.gif  ( 746129 )Pape François/Benoit XVI : rupture ou continuité ? par XA (2014-03-13 11:27:28) 

A l'occasion de l'anniversaire de l'élection du pape François, Philippe Maxence se demande dans quelle mesure ce pontificat est une rupture. Pour l'écrivain, loin d'être un pape révolutionnaire, François poursuit un processus de personnalisation de la charge pontificale à l'oeuvre depuis longtemps.



A lire en cliquant ici.
images/icones/carnet.gif  ( 746130 )"Le pape François séduit toujours autant les fidèles" (Ouest-France) par XA (2014-03-13 11:33:15) 
[en réponse à 746129]

images/icones/1v.gif  ( 746137 )Il me semblait bien.... par FilsDeMarie (2014-03-13 13:43:32) 
[en réponse à 746130]

reconnaître un liseur et un (ex) ami de FB.
images/icones/fleche2.gif  ( 746172 )Un Pape n'a pas avant tout vocation à séduire, mais à convaincre. par Scrutator Sapientiæ (2014-03-14 00:00:18) 
[en réponse à 746130]

Bonsoir XA,

Un Pape, Evêque de Rome, Souverain pontife, Vicaire du Christ, n'a pas avant tout vocation à séduire, mais à convaincre, notamment en vue d'exhorter les non catholiques et les catholiques à la conversion, et de conforter ou de fortifier les fidèles dans la Foi, l'Espérance, la Charité.

Mon propos a ici une portée générale ; volontairement, je ne cite pas le Pape François, en particulier, d'autant plus que quelques-uns de ses prédécesseurs récents ont été eux-aussi tenus pour "séduisants", en début de pontificat.

La séduction, je la crois plus ambigue, moins durable et moins profonde, moins solide et moins valide, que la conviction ; le plus souvent, on est séduit par les apparences, lesquelles peuvent être changeantes ou mouvantes, d'abord jugées attrayantes, plus tard jugées repoussantes, mais on est convaincu, ou pas, en présence d'arguments convaincants ET d'une attitude convaincante, indépendamment des apparences, qu'elles soient ou non séduisantes.

Il y a, depuis longtemps, un sujet tabou de tout premier ordre, qui est pourtant la clef de compréhension de l'histoire de toutes les civilisations ; ce sujet tabou, c'est le fait que les êtres humains sont tous, y compris moi, plus ou moins influençables, manipulables ou récupérables, en un mot : plus faciles à séduire qu'à convaincre.

Je suis tenté d'écrire ceci : ne nous laissons pas séduire par qui que ce soit, mais laissons-nous convaincre par ceux qui sont vraiment convaincants ; c'est le plus grand service que nous pourrons rendre à la charité, à la justice, à la liberté, à la vérité, en présence des arguments les plus convaincants, si j'ose dire, en ce qu'ils sont pensés ET vécus, et de ceux qui les expriment et les incarnent.

Le Jean-Paul II des années 1979 - 1992 était bien plus séduisant que celui des années 1993 - 2004 ; il n'empêche qu'au cours de chacune de ces deux périodes, et surtout au cours de la deuxième de ces périodes, j'ai été bien plus sensible à son enseignement et à son témoignage qu'à son apparence, séduisante ou pas.

La crédibilité de l'Eglise repose avant tout sur un roc convaincant, et non avant tout sur une rock star séduisante.

Je veux bien croire qu'il n'y a rien de pire que l'empoussièrement et l'indifférence, et je veux bien croire que le Pape François veut dépoussiérer la Curie ad intra, et ne laisse pas indifférent nos contemporains ad extra, mais j'espère ou j'estime qu'il doit pouvoir être le premier à savoir qu'il n'y a rien de plus ambivalent que la légitimité médiatiquement correcte, et à en déduire les conclusions qui s'imposent, en vue d'une moindre exposition médiatique, ou d'interventions médiatisées moins consensuelles et plus contrariantes.

Cela étant écrit, je (me) pose la question suivante : peut-être la majorité de la population mondiale est-elle devenue une "foule sentimentale", qui a avant tout "soif d'idéal", et peut-être faisons-nous partie du petit nombre de ceux qui consentent encore à, qui s'efforcent encore de réfléchir, avant de réagir.

Alain SOUCHON.

Bonne nuit et à bientôt.

Scrutator.
images/icones/neutre.gif  ( 746132 )L'avis du prof.Luc Perrin... par New Catholic (2014-03-13 12:02:04) 
[en réponse à 746129]

C'est ça ce que je voudrais lire... Le catholicisme autruche ne sert à rien.
images/icones/fleche2.gif  ( 746337 )Mais faites donc le test que j'ai déjà suggéré ! par Scrutator Sapientiæ (2014-03-16 08:19:39) 
[en réponse à 746129]

Bonjour et bon dimanche, XA.

Je me place ici avant tout sur le terrain de l'enseignement, et non avant tout sur celui du gouvernement.

1. Je ne sais pas s'il y a plutôt continuité ou plutôt rupture ; je dirai, par prudence, que certains éléments de continuité, sur le fond, sont plutôt présents mais discrets, et que certains éléments de rupture, sur la forme, sont plutôt omniprésents et manifestes.

2. A mon avis, les différences, sous l'angle du style, déboucheront tôt ou tard sur l'expression ou sur la perception de divergences, sur certains thèmes.

3. En attendant, et non en espérant, mais bien plutôt en redoutant, que cela arrive, faites donc le test de lecture que j'ai déjà suggéré ici même :

- prenez un livre ou un texte du (futur) Pape Benoît XVI, faites un gros effort d'imagination, mais vraiment un très gros effort, et imaginez que ce soit le (futur) Pape François qui ait écrit ou dit ce que vous lisez là ;

- prenez un livre ou un texte du (futur) Pape François, faites un gros effort d'imagination, là aussi, un très gros effort, et imaginez que ce soit le (futur) Pape Benoît XVI qui ait écrit ou dit ce que vous parcourez.

4. Ah oui, vraiment, on sent bien, immédiatement, instinctivement,

- que le Pape François aurait pu s'exprimer sans difficultés majeures comme dans "Entretiens sur la Foi",

- que le Pape Benoît XVI aurait pu s'exprimer sans problèmes particuliers comme dans "Sur la terre comme au Ciel"...

5. Entendons-nous bien, ces différences, notamment sous l'angle du style, ne font pas à proprement parler de l'un des deux (futurs) Papes un (futur) hérétique, ni de l'un des deux Papes le seul orthodoxe des deux.

6. Mais je maintiens ma prémonition : les différences de forme et de style entre les deux Papes sont telles que, tôt ou tard, elles seront perçues comme, ou se traduiront par, des divergences de fond, sur certains thèmes.

LA question sera alors : cette perception médiatique ou populaire, y compris au sein même de l'Eglise, sera-t-elle

- plutôt contrecarrée ou contredite, par des paroles pontificales,

ou

- plutôt encouragée ou légitimée, par des silences du Pape François ?

7. Après tout, pour qu'il y ait "démarcation programmatique non négligeable", pour ne pas employer le mot rupture, il suffit que le Pape François évoque le moins souvent possible ce que le Pape Benoît évoquait, lui, le plus souvent possible, ou considérait comme le problème le plus grave, actuellement, comme la confrontation de l'Eglise au relativisme, non seulement dans l'ordre de l'agir en ce monde, mais aussi dans l'ordre du croire en Dieu.

8. Cela étant écrit, et au risque de surprendre, voire de donner l'impression, sur la fin de mon message, de me compléter au point de me contredire, je dois dire que si ce que j'ai appris ou compris sur ce que veut faire le Pape François, en matière "bancaro-financière", au Vatican, est vrai, et s'il réussit à le faire ou à le faire faire, cela voudra dire que toute rupture n'est pas mauvaise ... d'autant plus que cette rupture là aura été quelque peu préparée par son prédécesseur.

Ici.

Bon dimanche et à bientôt.

Scrutator.
images/icones/ancre2.gif  ( 746393 )Benoît XVI aurait corrigé l'interview à la Civiltà par Paterculus (2014-03-16 22:40:36) 
[en réponse à 746129]


Rome, 16 mars 2014 (Apic) Signe de la collaboration étroite entre les deux hommes et de leur estime réciproque, le pape émérite Benoît XVI avait été invité par le pape François à revoir le texte préalable de l’interview accordée par le nouveau pape à la revue jésuite La Civiltà Cattolica, en septembre 2013.


Votre dévoué Paterculus
images/icones/vatican.gif  ( 746662 )Hoax : désolé ! par Paterculus (2014-03-20 18:15:51) 
[en réponse à 746393]

En fait c'était après sa parution que Benoît XVI a annoté l'article.
VdP