Le Forum Catholique

Les fruits de Vatican II.



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une assemblée annuelle de la communauté catholique ?

J'ai une grande estime pour le feu Pape Bienheureux Jean XXIII... mais qaend même quand il parlait d'une nouvelle Pentecôte, il voyait sans doute très très très loin dans le futur (2050 ?). Et après un certain temps de Carême !

Ou alors le journaliste est un ignoble intégriste qui refuse de voir le renouveau et l'écouter le souffle de l'Esprit qui produit des énergies nouvelles pour les plus pauvres ?

Ou alors (et c'est le plus vraisemblable) le journaliste ne sait pas qu'en disant la vérité , il prendra position sur des débats difficiles mais qui sont si anciens qu'il ignore même qu'ils aient pu exister.

Bonjour Aigle,

Pour une fois qu'un néologisme n'est pas de mon fait, j'en profite un peu.

Alors, le Concile Vatican II ?

Uniquement un Concile "pastoral", notamment au double sens d'adogmatique et d'oecuméniste,

ou

Egalement un Concile "épochal", notamment au double sens d'immodérément ouvert sur une ambiance, un contexte, une époque, et d'immodérément propice au passage d'une époque à une autre époque ?

En l'occurrence, je pense à l'époque des années 1950 - 1960, car je ne voudrais être ni excessivement "exonérateur", vis-à-vis des années 1950, ni excessivement "incriminateur", à l'égard des années 1960...

Si renouveau dans la continuité il y a, cette continuité n'est-elle pas,

- d'une part, une continuité dans la disproportion, compte tenu de la place prise par certains thèmes novateurs du Concile, au détriment de certains thèmes antérieurs au Concile,

- d'autre part, une continuité dysfonctionnelle, compte tenu de l'absence ou du déficit de renouvellement ou de solidarité entre les générations de catholiques, notamment en ce qui concerne la réception et la transmission de la doctrine de la Foi ?

Une fois n'est pas coutume, je viens de formuler BRIEVEMENT les deux raisons majeures pour lesquelles je suis sceptique sur le bien-fondé de l'herméneutique chère à Benoît XVI...

Bonne journée et à bientôt.

Scrutator.

"s'est exprimée sur le vécu de son groupe". Qu'ils se dépêchent, le "vécu" se ratatine d'année en année. Ils vont avoir de plus en plus de boulot. Laissons les morts enterrer leurs morts.

Rebonjour à vous tous,

Cette proposition pastorale est très sérieuse : je propose que l'on instaure les veillées mondiales de la vieillesse, les VMV, donc.

Compte tenu de ce dont je suis souvent témoin, et de ce dont je ne suis évidemment pas le seul témoin, je considère que le plus révélateur, le plus symptomatique, consiste en ce qui suit.

Je considère une assemblée dominicale de base, dans laquelle, dans le meilleur des cas, vous aurez, chaque dimanche,

- 75 % à 90 % de fidèles ayant au moins 70 ans,

- 10 % à 25 % de fidèles ayant moins de 50 ans,

- quasiment 0 % de fidèles ayant entre 51 et 70 ans.

La génération "majoritaire" n'a-t-elle pas reçu les sacrements de l'initiation chrétienne, au plus tard, au moment du Concile Vatican II ?

Je suis nul en mathématiques, si tant est que je sois bon en quoi que ce soit, mais enfin il me semble que quelqu'un qui a reçu le sacrement de confirmation, autour de ses quinze ans, en 1965, a eu 60 ans en 2010.

Alors, que dire de ceux qui ont reçu ce sacrement en 1975 ou en 1985, et qui ont eu autour de 40 ans ou autour de 50 ans, en 2010 ?

Quelles générations auront reçu quoi, auront transmis quoi, auront adhéré à quoi, auront résisté à quoi ?

Et si la démographie était plus cruelle que la philosophie, la sociologie, la théologie, ou encore l'histoire, pour interroger le bien-fondé de la notion de fruits du Concile, notamment en France ?

Et je n'oublie pas le pléonasme le plus cruel qui soit : un vieux prêtre...

Bonne journée.

Scrutator.

un groupe de ce style ?


ou bien des sourires de ce genre ?



Glycéra

étonnée perpétuelle de voir que les gens de 70 ans observés en son enfance existent encore...: ceux de 70 ans maintenant ont la même démarche, les mêmes robes Damart, ou les silhouettes pantalons comme de vieux messieurs des années 60 ... où sont les hippies d'antan ? chevelus riants, et bruyants et leurs chemises colorées ? L'âge est-il indépendant des époques, quoiqu'on en fasse ?

Bonjour à tous,

Voici :

CLÔTURE DU CONCILE VATICAN II MESSAGE DU PAPE PAUL VI AUX JEUNES

Mercredi 8 décembre 1965

" C’est à vous enfin, jeunes gens et jeunes filles du monde entier, que le Concile veut adresser son dernier message. Car c’est vous qui allez recueillir le flambeau des mains de vos aînés et vivre dans le monde au moment des plus gigantesques transformations de son histoire. C’est vous qui, recueillant le meilleur de l’exemple et de l’enseignement de vos parents et de vos maîtres, allez former la société de demain: vous vous sauverez ou vous périrez avec elle.

L’Eglise, quatre années durant, vient de travailler à rajeunir son visage, pour mieux répondre au dessein de son Fondateur, le grand Vivant, le Christ éternellement jeune. Et au terme de cette imposante «révision de vie», elle se tourne vers vous. C’est pour vous, les jeunes, pour vous surtout, qu’elle vient, par son Concile, d’allumer une lumière: lumière qui éclaire l’avenir, votre avenir.

L’Eglise est soucieuse que cette société que vous allez constituer respecte la dignité, la liberté, le droit des personnes: et ces personnes, ce sont les vôtres.

Elle est soucieuse surtout que cette société laisse s’épanouir son trésor toujours ancien et toujours nouveau: la foi, et que vos âmes puissent baigner librement dans ses bienfaisantes clartés. Elle a confiance que vous trouverez une telle force et une telle joie, que vous ne serez pas même tentés, comme certains de vos aînés, de céder à la séduction des philosophies de l’égoïsme et du plaisir, ou à celles du désespoir et du néant; et qu’en face de l’athéisme, phénomène de lassitude et de vieillesse, vous saurez affirmer votre foi dans la vie et dans ce qui donne un sens à la vie: la certitude de l’existence d’un Dieu juste et bon.

C’est au nom de ce Dieu et de son Fils Jésus que nous vous exhortons à élargir vos cœurs aux dimensions du monde, à entendre l’appel de vos frères et à mettre hardiment à leur service vos jeunes énergies. Luttez contre tout égoïsme. Refusez de laisser libre cours aux instincts de violence et de haine, qui engendrent les guerres et leur cortège de misères. Soyez généreux, purs, respectueux, sincères. Et construisez dans l’enthousiasme un monde meilleur que celui de vos aînés!

L’Eglise vous regarde avec confiance et avec amour. Riche d’un long passé toujours vivant en elle, et marchant vers la perfection humaine dans le temps et vers les destinées ultimes de l’histoire et de la vie, elle est la vraie jeunesse du monde. Elle possède ce qui fait la force et le charme des jeunes: la faculté de se réjouir de ce qui commence, de se donner sans retour, de se renouveler et de repartir pour de nouvelles conquêtes. Regardez-la, et vous retrouverez en elle le visage du Christ, le vrai héros, humble et sage, le prophète de la vérité et de l’amour, le compagnon et l’ami des jeunes. C’est bien au nom du Christ que nous vous saluons, que nous vous exhortons et vous bénissons. "

Bonne journée à tous.

Scrutator.