Le Forum Catholique

Bonjour à tou(te)s,

Je discutais avec un abbé qui soutenait que saint Thomas d'Aquin ne pouvait plus efficacement apporter de réponses à l'homme post-68ard, ravagé - sans le savoir bien souvent - par le nihilisme, le relativisme, l'athéisme, etc.

Certes, même saint Thomas rappelle que pour disputer contre quelqu'un, il faut se placer sur son terrain. Mais aujourd'hui, comment saint Thomas disputerait-il contre l'homme moderne ? Est-il encore "pertinent" "aujourd'hui" ? Si oui, sous quelle forme ?

Ath

- vous prêchez un converti, mais vos apologies sont les bienvenues.

L'homme d'aujourd'hui n'est pas essentiellement différent de l'homme de hier, dans sa quête de la vérité il devra toujours suivre le chemin qui est conforme à sa nature or le propre d'une saine philosophie est d'être dans le prolongement du bon sens. Si les circonstances historiques ont rendu nos contemporains plus fragiles et moins sensibles au bon sens – il me semble qu'on ne doit pas pour autant désespérer !

L’expérience dans mon ministère avec des jeunes et moins jeunes de tout horizon m'a permis de constater qu'il es possible de briser l'obstacle du scepticisme et relativisme ambiante.

Pour répondre donc directement a votre question je pense que la fréquentation de saint Thomas apporte à l'intelligence une vigueur métaphysique incomparable d'abord pour soi et ensuite s'inspirant de sa méthode et de sa doctrine pour proposer un enseignement solide.

C'est au XIIIème siècle, à mon avis, que la pensée occidentale commence sa mutation.
C'est à peu près à ce moment qu'on adopte les chiffres arabes, avec tout ce que cela comporte.
Il y a par exemple les chiffres après la virgule. Aujourd'hui on peut dire sans rire qu'une femme a en moyenne 1,7 enfant. Autrefois on aurait dit que dix femmes avaient en moyenne dix-sept enfants. Comprenez : 1,7 enfant est quelque chose d'irréel, ou plutôt relève de l'abstraction mathématique, tandis que dis-sept enfants sont des êtres bien réels.

Ce passage à l'abstraction mathématique se renforce du fait de l'apparition ou de la vulgarisation des concepts du zéro et de l'infini, qui eux non plus ne désignent rien de réel (de même que le concept de hasard). Avant, on avait le concept de rien, on n'en faisait pas un être mathématique, on ne l'écrivait pas sous la forme du chiffre zéro.
De même, la vulgarisation du concept d'infini se fait à cette époque. Joinville nous apprend qu'un jour Saint Louis a demandé à ses proches s'ils savaient ce que voulait dire que Dieu est infini : c'est bien un indice que la notion n'en était pas répandue, puisque les gens de la suite du roi n'étaient pas censés en être coutumiers. D'ailleurs, la liturgie n'emploie pas, à ma connaissance, l'expression "Dieu infini" : je me souviens seulement d'expressions du type "Dieu d'infinie bonté".

Ce que je veux faire remarquer, c'est que la crise nominaliste s'est produite seulement après la vulgarisation (relative, alors, mais en tout cas dans les milieux intellectuels) de ces concepts ne désignant aucun être réel. Le nominalisme consiste à dire qu'aucun de nos concepts ne désigne quoi que ce soit de réel.
C'est pourquoi je situe le basculement de la pensée occidentale au XIIIème siècle.

Or Saint Thomas d'Aquin est à la charnière de ces deux modes de pensée. Au Mont Cassin, il a été formé à la tradition de l'Antiquité chrétienne ; à Naples il a rencontré la pensée moderne décrite ci-dessus.
Son oeuvre est donc pour moi d'une importance vitale, car il a traduit l'enseignement des Pères dans la mentalité qui est au fond la nôtre aujourd'hui.

Aujourd'hui beaucoup de jeunes pensent que le monde est infini dans le temps et dans l'espace. Saint Thomas avec sa métaphysique nous permet de répondre qu'il y a là une confusion entre les êtres mathématiques que sont l'espace et le temps, d'une part, et l'être réel qu'est la monde.
On voit à cet exemple l'utilité de la pensée de Saint Thomas aujourd'hui.

Dans ma jeunesse sacerdotale j'ai rencontré beaucoup de confrères qui critiquaient la norme ecclésiale qui veut que les séminaristes soient formés ad mentem Sancti Thomae. Je leur demandais ce qu'ils avaient lu du Docteur Angélique : en général c'était rien (ou zéro, si vous préférez).

Votre dévoué Paterculus

Bonjour Paterculus,

Voici :

Ici.

Bonne réception, bonne lecture, bonne journée.

Scrutator.

Le sujet est, en effet, très important. L'origine de tous nos mots, c'est le XIVème siècle :

- déconstruction de la scolastique ;
- Philippe-le-Bel et la naissance de l'étatisme jacobin ;
- papauté en Avignon ;
- peste noire ;
- guerre de cent ans, etc ...

Je ne fais que reprendre votre expression, ici, cher Maître !
Vous vous en amuserez avec nous...
Parce que réfétence et l'origine de tous nos mots, cela ne fait pas sérieux !
Bon carême !
Votre dévoué Paterculus

Si JPP voit ces fautes impardonnables encourant une excommunication latae sententiae, il va voir rouge.

Hmm ? C'est JPP qui a fait ces fautes ? Naaaaaaan.


Ath

De tous nos maux !

Je suis un peu fatigué, ces derniers temps : le boulot, mes cours d'aviation et deux enterrements avec 800 km aller-retour dans la journée à chaque fois.

Amicalement,
VdP

Bonsoir et merci, Jean-Paul PARFU.

Compte tenu de votre réponse à mon message, je vous recommande la (re)lecture de cet ouvrage :

Ici.

Ici..

Bonne réception, bonne lecture, bonne nuit.

Scrutator.

A titre personnel, je suis un converti. Or un peu par expérience, je dirai que pour tous ceux qui ne connaissent que l'Eglise issue du Concile, ce qui prévaut, c'est l'idée globale et confuse mais réelle que la religion catholique = une spiritualité personnelle à entretenir dans la sphère privée...

C'est pour cela qu'il y a une telle ignorance et si peu de chrétiens engagés dans la vie publique aujourd'hui.

En réalité, Saint Thomas D'Aquin nous fait entrer dans la Foi .. Par la raison. Pour tout "conciliaire", je reste persuadé que c'est là un trésor irremplaçable et magnifique : les raisonnements s'enchaînent, l'intelligence , enfin, est armée pour savoir comment répondre et pourquoi répondre aux objections des païens, des athées ou des croyants d'autres religions.

Saint Thomas est essentiel et plus que jamais il faut le faire découvrir à tous les jeunes adultes. La conversion "cha-cha", ca ne tient qu'un temps : il faut alimenter son intelligence !

Bonjour jejomau,

Voici :

Ici.

Ici..

Ici...

Bonne journée et à bientôt.

Scrutator.

Bonsoir Athanasios D.

1. Même si j'ai ma petite idée sur la question, je ne sais pas, d'une manière certaine, si Saint Thomas d'Aquin peut encore, ou ne peut plus, "efficacement apporter de réponses à l'homme post-68ard, ravagé - sans le savoir bien souvent - par le nihilisme, le relativisme, l'athéisme, etc.", comme vous l'écrivez.

2. Mais je sais en revanche, d'une manière un peu plus certaine, que cela dépend sensiblement de l'aptitude et de l'aspiration de l'individu contemporain à se poser certaines questions situées à proximité d'un questionnement existentiel ou philosophique puis confessionnel ou théologique.

3. Or, tout est fait, à la radio, à la télé, pour que ces questions lui viennent, le moins possible, à l'esprit, et pour que d'autres questions, bien plus importantes, comme chacun le sait (Nabilla, le PSG, etc...) soient immédiates, voire permanentes, dans son esprit.

4. La question du caractère "informatif et performatif" des oeuvres et de la pensée de Saint Thomas d'Aquin, pour aujourd'hui, est évidemment tout à fait légitime, mais elle devrait être complétée, voire précédée, par une interrogation plus analytique, plus observatrice, sur les moyens par lesquels et les raisons pour lesquelles les donneurs d'ordres et opérateurs culturels et médiatiques font en sorte qu'il y a de moins en moins de disponibilité intérieure, culturelle et spirituelle, au bénéfice et à destination de ces oeuvres et de cette pensée, certainement "anti-postmoderne", puisque structurée par un grand nombre de "stéréotypes".

5. En d'autres termes, la première question à se poser

- n'est pas celle de savoir si Saint Thomas est adapté ou non à l'individu contemporain, ni celle de savoir si cette inadaptation supposée est ou n'est pas la preuve du fait que ses oeuvres et sa pensée sont définitivement dépassées, périmées,

- mais est celle de savoir pourquoi celui-ci, l'individu contemporain, est sommé de s'adapter, de se contenter ou de se résigner, de se satisfaire ou de se soumettre, au contact de l'agenda médiatique, des procédés médiatiques, de l'abêtissement et du divertissement médiatiques, etc...

6. C'est trop facile d'accuser le soleil de diffuser une lumière devenue insupportable, alors que ce sont ceux là même qui devraient pouvoir la supporter qui en ont été privés, et qui sont soumis à une toute autre lumière, à laquelle ils se sont habitués, d'une manière servile.

Je vous souhaite une bonne nuit et vous dis à bientôt.

Scrutator.