Le Forum Catholique
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( 745312 )
Communion aux divorcés "remarriés" - Ballon d'essai papal par New Catholic (2014-02-28 23:19:30)

( 745316 )
Cela reste vague: la casuistique fustigée... par Athanase (2014-03-01 00:08:01)
[en réponse à 745312]
... pourrait aussi signifier le refus d'aborder la question de la communion des divorcés remariés sous l'angle de l'accommodement. C'est une explication possible.

( 745319 )
Pardon... ne soyons pas casuistiques nous-mêmes. par New Catholic (2014-03-01 00:38:29)
[en réponse à 745316]
L'éloge du pape au Cardinal Kasper pour sa présentation franchement favorable à la destruction du n. 1650 du Catéchisme de l'Église Catholique -- et le fait que le pape lui-même l'a appelé comme seul precheur dans le pré-consistoire -- nous devont donner une vision plus réaliste des enjeux. Et le Cardinal Barbarin a confirmé que "90%" des discussions cardinalices ont été sur ce sujet seulement.
Ce sont des enjeux extrêmement graves pour la réalité de l'infallibilité du Magistère deux fois millénaire de l'Église sur une question sur la nature elle-même de deux Sacrements, Matrimoine et Pénitence. Nous sommes sur un terrain miné.
Prions pour l'Église.

( 745320 )
"Devront" par New Catholic (2014-03-01 00:39:43)
[en réponse à 745319]
pas devont, pardon.

( 745321 )
Mariage par New Catholic (2014-03-01 00:43:53)
[en réponse à 745319]
pardon autre fois, c'est l'anglais qui parle.

( 745322 )
S'ils s'avançaient sur cette voie, ce serait une profanation sans précédent par Athanase (2014-03-01 01:03:33)
[en réponse à 745319]
... l'encouragement au sacrilège aurait de graves conséquences. En sapant l'économie sacramentelle, ce n'est rien d'autre que le Christ que l'on soumet aux caprices des mœurs des gens. Je parlerais d'infamie, comme ces hébreux qui, sous l'Ancien Testament, retombaient dans l'idolâtrie... Le corps du Christ souillé par des communions sacrilèges, qui plus est, encouragées en haut-lieu. Non, ce n'est pas l'Église, ce n'est pas le Christ. C'est belial...

( 745324 )
Votre indignation c'est mon indignation par New Catholic (2014-03-01 01:10:19)
[en réponse à 745322]
C'est une période dramatique de l'histoire du magistère catholique. Il me rappelle un peu les enjeux dans la commission sur la contraception de 1963-1966. Que Dieu protège son église comme dans l'action in extremis de Paul VI.

( 745325 )
Si on se rassure, Humanae Vitae arriva au final ! par Athanase (2014-03-01 01:17:53)
[en réponse à 745324]
Aurons-nous l'équivalent d'Humanae Vitae pour la discipline sacramentelle, même si le pape actuel semble évasif, flou et même complaisant. Ce pourrait être le paradoxe de cette volonté de detricotage qui ferait l'objet d'un coup de barre. Le pape en aura-t-il le courage ?
Prions !

( 745347 )
Ce n'est pas une question de courage par Justin Petipeu (2014-03-01 13:35:28)
[en réponse à 745325]
c'est une question de Saint-Esprit !
Il est évident que jamais un pape, un vrai pape, ne pourra attenter de la sorte au sacrement du mariage. Cela sonnerait tout simplement la fin du mariage chrétien et l'introduction du divorce comme acceptable dans l'Eglise... Madiran parlait d'Humanae Vitae comme d'une preuve que Pierre était toujours Pierre et que l'encyclique Humanae Vitae était une sorte de signe que Paul VI disposait bien des grâces de sa place de Souverain Pontife.
On va bien voir si cela se vérifie pour François. Il est évident que si François suit le courant majoritaire de l'admission à la communion pour les divorcés remariés, il faudra en tirer les conclusions qui s'imposent...

( 745348 )
Une pierre qui bouge par New Catholic (2014-03-01 14:00:49)
[en réponse à 745347]
"Il est évident que si François suit le courant majoritaire de l'admission à la communion pour les divorcés remariés, il faudra en tirer les conclusions qui s'imposent..."
C'est dramatique, les enjeux sont vraiment immenses.
Prions.

( 745501 )
Oui ! Même le pape le plus libéral ne peut toucher à la Tradition par Athanase (2014-03-03 13:42:02)
[en réponse à 745347]
Parce que, tout simplement, il ne peut y toucher. À un moment donné, au plus fort d'une crise, le Seigneur finit toujours par rappeler qu'il est la tête de l'Église. L'Eglise n'admet pas les divorcés remariés à la communion, non parce qu'elle ne veut pas, mais, tout simplement, parce qu'elle ne peut pas.

( 745334 )
Bof.... par Justin Petipeu (2014-03-01 09:02:58)
[en réponse à 745312]
Personnellement, je ne vois rien de particulier, à part la miséricorde et l'accompagnement, toujours interprétés par les médias complètement ignares comme un changement de la position de l'Eglise. Ce qui n'en est pas un. Et comme dit Athanase, la critique papale de la casuistique va plutôt dans le sens inverse. Je pense que François va tenir fermement les deux bouts du problème : maintien de la règle qui ne peut être changée et miséricorde pour ceux qui sont concernés.
De toute façon, il est impossible que l'Eglise ne change sa discipline sur le sujet ; le cal Muller l'a montré lui-même...ou alors il faudra examiner la thèse sédévacantiste de plus près.

( 745335 )
Les médias (...) ignares par AVV-VVK (2014-03-01 09:12:52)
[en réponse à 745334]
Le sont-ils tellement? Parfois j'en doute.

( 745343 )
À mon avis, ce sont les cardinaux libéraux qui usent les médias par New Catholic (2014-03-01 12:05:33)
[en réponse à 745334]
Autre exemple, publié aujourd'hui:
http://www.ilfoglio.it/soloqui/22108

( 745395 )
C est aussi mon avis par Aigle (2014-03-02 09:31:41)
[en réponse à 745343]
Comme entre 1962 et 1965
Il s'agit aussi d'une ruse pour maintenant faire céder les Pères synodaux hésitants et ensuite pour imposer une interprétation maximaliste des textes adoptés ( et qui seront peut être beaucoup plus nuancé et subtil que nous ne le craignons) car les fidèles ne liront pas les textes promulgués mais la version simplifiée donnée par la presse...

( 745355 )
Enjeux dramatiques pour l'Église - scoop de Il Foglio, conférence du card Kasper par New Catholic (2014-03-01 16:13:42)
[en réponse à 745312]