Le Forum Catholique

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images/icones/bravo.gif  ( 745034 )Les bienfaits immédiats d'une messe Tradi par jejomau (2014-02-26 11:32:27) 

Le dernier numéro de Paix Liturgique relate l'arrivée de la messe dite sous la forme extraordinaire à .... Papeete à Noël 2013. Un bilan est dressé :

– au total, plus de 140 personnes différentes ont assisté à la messe de saint Pie V, dont près de la moitié de non-pratiquants voire de non-catholiques (protestants, adventistes), qu’il s’agisse de Français de métropole ou de Tahitiens. Si certains ont retrouvé la messe de leur enfance, beaucoup ont tout simplement découvert cette messe ;

– près de 25 personnes en moyenne ont assisté chaque jour à la sainte messe (qu’elle soit chantée ou basse) et on comptait plus de 60 fidèles le dernier dimanche ;

– cinq « compléments » (accomplissement des cérémonies omises) de baptême ont été donnés ;

un adulte a demandé à être préparé au baptême, et un couple a demandé une préparation au mariage ainsi que la possibilité de célébrer ce mariage dans la liturgie traditionnelle ;

– une abjuration de protestant a été entendue ;

une rencontre avec six prêtres du diocèse a été organisée pour leur faire découvrir la liturgie traditionnelle, leur en expliquer les raisons et leur en illustrer les bienfaits ;

– un de ces prêtres, après avoir assisté à l’une des messes dominicales, extrêmement touché par cette liturgie, a demandé à apprendre à célébrer la forme extraordinaire ;

– différents entretiens avec l’Administrateur apostolique ont eu lieu, dont un avec une délégation de fidèles apportant leurs témoignages, et un autre avec l’Évêque émérite, Mgr Hubert Coppenrath, 83 ans, toujours au service du diocèse comme exorciste ;

– après avoir pris conscience de l’importance de cette messe pour certaines de ses ouailles, l’Administrateur apostolique a exprimé le vœu de l’installation durable de cette forme liturgique en Polynésie ;

– 900 documents ont été imprimés et distribués auprès des fidèles, permettant ainsi une action pastorale de divulgation de petits catéchismes, de livrets de prières et de l’ordinaire de la Messe en latin-français ;

un catéchisme pour enfants a été tenu, avec la participation régulière d’enfants de familles ayant « tout lâché », qui sont revenus la fois suivante ;

– les familles ont pu faire bénir leur maison, se faire imposer le scapulaire du Mont-Carmel et participer à un dimanche de récollection sur le thème de la famille et de l’éducation ;

– une conférence sur la place du catholique dans la Cité a été donnée ;

– et… une crêperie a été bénie en public.

Sans compter l’impact d’un prêtre immédiatement reconnaissable dans les rues de la ville par sa soutane, source d’innombrables échanges entre habitants. Un beau résultat pastoral.





Quelque chose de plus à rajouter ???
images/icones/hein.gif  ( 745053 )"compléments" de baptême ? par EMCLB (2014-02-26 16:12:57) 
[en réponse à 745034]

Pouvez-vous m'expliquer ? Des fois que je n'aurais pas été baptisée dans les règles...

Cordialement,

EMCLB
images/icones/neutre.gif  ( 745066 )compléments par Lycobates (2014-02-26 17:17:59) 
[en réponse à 745053]

Je ne peux pas parler pour la Fraternité Saint-Pie X, mais je suppose qu'il s'agit de suppléer les parties omises dans le rituel montinien (1969, 1973 et suiv.), notamment certains exorcismes et l'imposition du sel bénit, entre autres.
Ces parties du rituel ne concernent pas la validité du sacrement, mais elles sont importantes.

Dans certains cas, à l'instar des baptêmes décidément protestants, un examen plus poussé est indiqué - cela dépend du degré d'affolement moderniste du clerc conciliaire en question - et en cas de doute prudent en l'occurrence un baptême sous condition peut et doit être conféré.
J'ai eu connaissance il y a des années d'un baptême conciliaire où le prêtre avait remplacé la forme par "Je t'accueille dans notre communauté au nom du Père etc."
Ce baptême ne saurait être valide et doit être reconféré absolument. J'ignore si ce fut fait dans ce cas précis.
Ces cas se font plus rares peut-être, espérons-le, mais dans les années '70 il y en a eu plusieurs.
images/icones/fleche3.gif  ( 745081 )compléments de baptême : il s'agit plus vraisemblablement... par Michel (2014-02-26 19:55:41) 
[en réponse à 745053]

...des compléments effectués chaque fois que le baptême a été fait en situation d'urgence ou de nécessité (le plus souvent par un laïc - il s'agit d'un archipel, où la visite d'un prêtre est peut-être un peu aléatoire), et s'est limité au rite essentiel : faire couler un peu d'eau en prononçant la "forme" du sacrement, ce qu'on appelle souvent un ondoiement. Tout le reste peut et doit être complété par un prêtre.

Et si c'est fait avec le rite ancien, c'est considérablement mieux (penser aux exorcismes !).

images/icones/5b.gif  ( 745199 )Merci à tous deux de vos réponses et éclaircissements supplémentaires demandés par EMCLB (2014-02-27 21:42:28) 
[en réponse à 745081]

Je ne me rappelle pas avoir assisté à un baptême ancien rite. Il doit y avoir un rituel quelque part ? Avez-vous une bonne adresse à me conseiller ?

Merci.
images/icones/bible.gif  ( 745235 )Le Rituel romain par Lycobates (2014-02-28 11:05:55) 
[en réponse à 745199]

édition selon la typique de 1925, est en ligne
ICI

Quelques fautes de scanning !
images/icones/fssp.gif  ( 745236 )Facile... par Abbé Jacques Olivier (2014-02-28 11:06:32) 
[en réponse à 745199]

Vous trouverez ce que vous cherchez ici
images/icones/fleur.gif  ( 745410 )Merci :) par EMCLB (2014-03-02 17:56:52) 
[en réponse à 745236]

Tout est dans le titre.