Le Forum Catholique

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images/icones/fleche2.gif  ( 743703 )Message du Pape François pour la JMJ 2014. par Scrutator Sapientiæ (2014-02-10 07:24:58) 

Bonjour à tous,



Voici :



Ici.



Bon début de journée et de semaine.



Scrutator.
images/icones/neutre.gif  ( 743708 )"Nous sommes venus l'adorer" (Mt 2, 2) : le thème de la rencontre mondiale des jeunes en 2005.. par Minger (2014-02-10 09:47:20) 
[en réponse à 743703]

Extrait de l’homélie prononcée par sa Sainteté Benoit XVI lors de la messe de clôture des XXe Journées mondiales de la Jeunesse

Devant la sainte Hostie, dans laquelle Jésus s’est fait pour nous pain qui soutient et nourrit notre vie de l’intérieur (cf. Jn 6, 35), nous avons commencé hier soir le cheminement intérieur de l’adoration. Dans l’Eucharistie, l’adoration doit devenir union. Dans la Célébration eucharistique, nous nous trouvons en cette "heure" de Jésus dont parle l’Évangile de Jean. Grâce à l’Eucharistie son "heure" devient notre heure, sa présence au milieu de nous. Avec ses disciples, Il a célébré la cène pascale d’Israël, le mémorial de l’action libératrice de Dieu qui avait conduit Israël de l’esclavage à la liberté. Jésus suit les rites d’Israël. Il récite sur le pain la prière de louange et de bénédiction. Mais ensuite, se produit quelque chose de nouveau. Il ne remercie pas Dieu seulement pour ses grandes œuvres du passé; il le remercie pour sa propre exaltation, qui se réalisera par la Croix et la Résurrection, et il s’adresse aussi aux disciples avec des mots qui contiennent la totalité de la Loi et des Prophètes: "Ceci est mon Corps donné pour vous en sacrifice. Ce calice est la Nouvelle Alliance en mon Sang". Il distribue alors le pain et le calice, et en même temps il leur confie la mission de redire et de refaire toujours de nouveau en sa mémoire ce qu’il est en train de dire et de faire en ce moment...
Et:
La Sainte Messe :un trésor inestimable. Voici ce que disait notre Pape Benoît XVI aux jeunes réunis pour les Journées Mondiales de la Jeunesse à Cologne le 21 Août 2005.
Nous entamons notre dernière semaine de Carême avant la grande semaine Sainte. Cette 5ème semaine de Carême nous orienterons nos efforts vers l’Eucharistie.
« Dans l’Eucharistie, l’adoration doit devenir union. Dans la Célébration eucharistique, nous nous trouvons en cette "heure" de Jésus dont parle l’Evangile de Jean. Grâce à l’Eucharistie son "heure" devient notre heure, sa présence au milieu de nous. Avec ses disciples, Il a célébré la cène pascale d’Israël, le mémorial de l’action libératrice de Dieu qui avait conduit Israël de l’esclavage à la liberté. Jésus suit les rites d’Israël. Il récite sur le pain la prière de louange et de bénédiction. Mais ensuite, se produit quelque chose de nouveau. Il ne remercie pas Dieu seulement pour ses grandes œuvres du passé ; il le remercie pour sa propre exaltation, qui se réalisera par la Croix et la Résurrection, et il s’adresse aussi aux disciples avec des mots qui contiennent la totalité de la Loi et des Prophètes : "Ceci est mon Corps donné pour vous en sacrifice. Ce calice est la Nouvelle Alliance en mon Sang". Il distribue alors le pain et le calice, et en même temps il leur confie la mission de redire et de refaire toujours de nouveau en sa mémoire ce qu’il est en train de dire et de faire en ce moment.
Qu’est ce qui est en train de se passer ? Comment Jésus peut-il donner son Corps et son Sang ? Faisant du pain son Corps et du vin son Sang, il anticipe sa mort, il l’accepte au plus profond de lui-même et il la transforme en un acte d’amour. Ce qui de l’extérieur est une violence brutale - la crucifixion -, devient de l’intérieur l’acte d’un amour qui se donne totalement. (…) Depuis toujours, tous les hommes, d’une manière ou d’une autre, attendent dans leur cœur un changement, une transformation du monde. Maintenant se réalise l’acte central de transformation qui est seul en mesure de renouveler vraiment le monde : la violence se transforme en amour et donc la mort en vie. Puisque cet acte change la mort en amour, la mort comme telle est déjà dépassée au plus profond d’elle-même, la résurrection est déjà présente en elle. La mort est, pour ainsi dire, intimement blessée, de telle sorte qu’elle ne peut avoir le dernier mot. Pour reprendre une image qui nous est familière, il s’agit d’une fission nucléaire portée au plus intime de l’être - la victoire de l’amour sur la haine, la victoire de l’amour sur la mort. Seule l’explosion intime du bien qui vainc le mal peut alors engendrer la chaîne des transformations qui, peu à peu, changeront le monde. (…) L’heure de Jésus veut devenir notre heure et elle le deviendra, si nous-mêmes, par la célébration de l’Eucharistie, nous nous laissons entraîner dans ce processus de transformations que le Seigneur a en vue. L’Eucharistie doit devenir le centre de notre vie. Ce n’est ni positivisme ni soif de pouvoir, si l’Eglise nous dit que l’Eucharistie fait partie du dimanche. Au matin de Pâques, les femmes en premier, puis les disciples, eurent la grâce de voir le Seigneur. Depuis lors, ils surent que désormais le premier jour de la semaine, le dimanche, serait son jour à Lui, le jour du Christ. Le jour du commencement de la création devenait le jour du renouvellement de la création. Création et rédemption vont ensemble. C’est pour cela que le dimanche est aussi important. Il est beau qu’aujourd’hui, dans de nombreuses cultures, le dimanche soit un jour libre ou, qu’avec le samedi, il constitue même ce qu’on appelle le "week-end" libre. Ce temps libre, toutefois, demeure vide si Dieu n’y est pas présent. Chers amis ! Quelquefois, dans un premier temps, il peut s’avérer plutôt mal commode de devoir prévoir aussi la Messe dans le programme du dimanche. Mais si vous en prenez l’engagement, vous constaterez aussi que c’est précisément ce qui donne le juste centre au temps libre. Ne vous laissez pas dissuader de participer à l’Eucharistie dominicale et aidez aussi les autres à la découvrir. Parce que la joie dont nous avons besoin se dégage d’elle, nous devons assurément apprendre à en comprendre toujours plus la profondeur, nous devons apprendre à l’aimer. Engageons-nous en ce sens - cela en vaut la peine ! Découvrons la profonde richesse de la liturgie de l’Eglise et sa vraie grandeur : nous ne faisons pas la fête pour nous, mais c’est au contraire le Dieu vivant lui-même qui prépare une fête pour nous. En aimant l’Eucharistie, vous redécouvrirez aussi le sacrement de la Réconciliation, dans lequel la bonté miséricordieuse de Dieu permet toujours un nouveau commencement à notre vie ».
Benoît XVI

Pas un seul mot dans le beau message du Pape François , cette base de tout et notre raison d'être.
images/icones/neutre.gif  ( 743766 )Ne soyez pas négatif par Aigle (2014-02-11 05:37:32) 
[en réponse à 743708]

Cher Minger : ne soyez pas trop négatif ! Le saint Père cite le grand Pape Jean Paul II et invite les jeunes à porter le croix du Christ vers le monde...


Quant à l'Amour, et en particulier celui des pauvres, n'est il pas aussi à la base de notre Foi ?

Notre Foi ne comporte t elle pas une dimension verticale, spirituelle, tournée vers Dieu et une dimension horizontale, plus matérielle, tournée vers le prochain en général et les pauvres en particuliers ? De ce point de vue François ne complète t il pas Benoit?
images/icones/neutre.gif  ( 743777 )Non , je ne suis pas négatif, mais objectif … par Minger (2014-02-11 10:00:37) 
[en réponse à 743766]

De plus , je suis persuadé ,que lorsque la période viendra…Nous auront d’ éblouissantes célébrations Eucharistiques !
La remarque était surtout pour souligner qu’il ne faut quand même pas trop oublier le principal , dans notre belle religion. Le saint sacrifice d’un homme fils de Dieu , pour sauver le monde.
Benoit XVI avait merveilleusement fait passer le message…C’est surtout cela que je retiens.

Quelques extraits du beau contenu du message du Pape François :
Certes, nous avons tous besoin d’une conversion en ce qui concerne les pauvres…

Nous avons tant à apprendre de la sagesse des pauvres ! Pensez qu’un saint du XVIIIème siècle, Benoît Joseph Labre, qui dormait..

Les pauvres peuvent nous en apprendre beaucoup aussi sur l’humilité et la confiance en Dieu. Dans la parabole du pharisien et du publicain
Il existe un lien profond entre pauvreté et évangélisation, entre le thème de la dernière Journée Mondiale de la Jeunesse

la Béatitude des pauvres de cœur oriente notre rapport avec Dieu, avec les biens matériels et avec les pauvres.
Face à l’exemple...

le Magnificat, le cantique de Marie, pauvre de cœur, est aussi le chant de quiconque vit les Béatitudes...

Le Seigneur nous appelle à un style de vie évangélique caractérisé par la sobriété, à ne pas céder à la culture de la consommation.

À vous les jeunes, je confie d’une façon particulière la tâche de remettre la solidarité au centre de la culture humaine.


Remarques:
Si vous êtes filles ou fils de riches , ces JMJ ne sont pas vraiment pour vous?
Mais il est vrai , nous sommes tous quand même appelés pour le royaume des cieux , pauvres de cœurs , pauvres des pauvres , moins pauvres , riches , très riches …

Consolation: sachez quand même,qu'il y a des pauvres avec des mauvais comportements...
Les obstacles pour le ciel ? Nous connaissons ces regrettables comportements pouvant venir de tous!
images/icones/musique.gif  ( 743783 )Pas sérieux. par Rémi (2014-02-11 12:17:06) 
[en réponse à 743777]

Vous comparez l'homélie d'une Messe de JMJ ayant pour thème l'adoration, thème éminemment eucharistique, avec un message portant sur les Béatitudes et singulièrement les pauvres de coeur, et vous vous étonnez sottement, du moins on espère que ce n'est pas hypocritement, qu'ils ne parlent pas de la même chose ! Objectif, mmhhmmm ?!

Prenez par exemple le message du bienheureux Jean-Paul II à l'occasion des JMJ dont le thème était "Voici ta Mère ! " . Y parle-t-il de la Messe ? Non. De la Présence Réelle dans l'Eucharistie ? pas davantage. Le lui reproche-t-on ? Reproche-t-on à Benoît XVI et au Pape François de ne pas parler de la Mère de Dieu dans les textes que vous citez d'eux ? Non, bien sûr que non, dans tous ces cas.

Et même, faites vous grief à Benoît XVI de ses homélies qui traitent, que sais-je, de la sainte Trinité, de la Révélation, des saints Apôtres, de la prière, de la culture de mort, du relativisme, mais ne parlent pas de la Messe et du culte eucharistique ?



Enfin, si ce message aux jeunes ne vous inspire d'abord du "François-bashing" , c'est tout de même un peu triste.
images/icones/neutre.gif  ( 743790 )Alors ,restons donc sérieux.. par Minger (2014-02-11 13:53:36) 
[en réponse à 743783]

Tout d'abord , une fois encore , je n'ai pas critiqué le message du pape François comme vous dites : sottement, du moins on espère que ce n'est pas hypocritement...
Mon allusion est sur une focalisation faite sur les pauvres , c’est une obsession…A en oublier les autres !
Oui , il faut être auprès d’eux ! Mais notre église est composée des tous les niveaux sociaux dans toutes les populations ! n’en déplaise à certains. Ou alors , l'église doit préciser et également le faire : il faut se démunir et être pauvre pour entrer dans le royaume de Dieu ( c'est dans les évangiles).

Je le dis et je répète , le pape Benoit XVI avait magnifiquement fait passer le sens profond de la messe qui rassemble nous tous :
Devant la sainte Hostie, dans laquelle Jésus s’est fait pour nous pain qui soutient et nourrit notre vie de l’intérieur (cf. Jn 6, 35), nous avons commencé hier soir le cheminement intérieur de l’adoration. Dans l’Eucharistie, l’adoration doit devenir union. Dans la Célébration eucharistique, nous nous trouvons en cette "heure" de Jésus dont parle l’Évangile de Jean. Grâce à l’Eucharistie son "heure" devient notre heure, sa présence au milieu de nous…
Souvenons-nous , de ce message !

Nous sommes sur une tendance , se voulant une application socialisante du monde…Le tiers monde , les problèmes politiques , sociaux , économiques , devraient t’ils être réglés par l’église ?
L’église devrait t’elle se concentrer sur ces sujets précis pour être dans le vent .

Que l’église fasse d’abord le ménage en elle-même, donner des leçons c’est parfois peu crédible.

Rémi : Prenez par exemple le message du bienheureux Jean-Paul II à l'occasion des JMJ dont le thème était "Voici ta Mère ! " . Y parle-t-il de la Messe..
Je pense sérieusement que jean Paul II a souvent parlé de : la sainte Mère et de son fils et de son sacrifice sur l’autel ..Soyons sérieux !

Rémi : Et même, faites vous grief à Benoît XVI de ses homélies qui traitent, que sais-je, de la sainte Trinité, de la Révélation, des saints Apôtres, de la prière, de la culture de mort, du relativisme, mais ne parlent pas de la Messe et du culte eucharistique ?

Evidemment, un Pape ne va pas sauter comme un cabri à chaque rassemblement en disant : La messe que la messe rien que la messe !


Pour conclure, le saint sacrifice de la croix et reporté sur l’autel …Signe vivant et éternel !
images/icones/nul.gif  ( 743797 )Pas sérieux. par Rémi (2014-02-11 15:36:20) 
[en réponse à 743790]

Et mal lisant, mal comprenant et, certainement pour ces deux raisons seulement je veux le croire, falsificateur de mon propos.



Tout d'abord , une fois encore , je n'ai pas critiqué le message du pape François comme vous dites : sottement, du moins on espère que ce n'est pas hypocritement...



Je n'ai jamais dit que vous aviez critiqué le message du Pape sottement ou hypocritement, j'ai écrit, relisez, que vous vous étonnez sottement, du moins on espère que ce n'est pas hypocritement, que deux textes, de deux natures différentes, sur deux thèmes différents, ne parlent justement pas ... de la même chose !




- Les pauvres, dites-vous ? C'est à croire que vous n'avez pas pris connaissance du thème des JMJ à venir !?? Evidemment qu'avec le thème de cette Béatitude la lettre du Pape aux jeunes en vu des JMJ va parler des pauvres, enfin ?!






Je le dis et je répète , le pape Benoit XVI avait magnifiquement fait passer le sens profond de la messe qui rassemble nous tous ...



Entièrement d'accord. Et ? Quel rapport avec la lettre aux jeunes à propos de la Béatitude qui est le thème des prochaines JMJ, sauf à vouloir comparer ce qui n'a pas à l'être, seulement pour opposer un Pape à l'autre ? Si le thème des JMJ avait été le même que celui de 2005 dont vous nous parlez (?!) et que le Pape François avait focalisé sur les pauvres et pas du tout sur la Messe et la Présence eucharistique, vous auriez à bon droit fait valoir cette différence et cette grave incongruité. Là on ne voit pas quelle mouche vous pique.





Je pense sérieusement que jean Paul II a souvent parlé de : la sainte Mère et de son fils et de son sacrifice sur l’autel ..Soyons sérieux !



Evidemment, personne ne vous dit le contraire !! Relisez moi, ou lisez-moi correctement cette fois, j'ai dit: "Prenez par exemple le message du bienheureux Jean-Paul II à l'occasion des JMJ dont le thème était "Voici ta Mère ! " . Y parle-t-il de la Messe ? Non. De la Présence Réelle dans l'Eucharistie ? pas davantage. Le lui reproche-t-on ? Reproche-t-on à Benoît XVI et au Pape François de ne pas parler de la Mère de Dieu dans les textes que vous citez d'eux ? Non, bien sûr que non, dans tous ces cas. "

Je ne vous ai pas parlé de l'enseignement du bienheureux Jean-Paul II en général, celui qu'il a souvent tenu, voyons, mais de ce message particulier, à l'occasion des JMJ dont le thème était "Voici ta Mère ! " (2003) , en espérant vous faire comprendre par cet exemple (peine perdue ... ) cette chose assez simple et de bons sens mais qui semble vous échapper, que selon le thème des JMJ la lettre du Pape qui les annonce parle de certaines choses, ici Notre Dame, chez Benoît XVI l'Eucharistie et l'adoration, chez François la Béatitude des pauvres. Et pas d'autres choses qui ne sont pas le thème, et que c'est bien normal que Benoît XVI n'évoque pas la Sainte Vierge lorsqu'il veut parler du culte eucharistique comme il est bien normal que François ne traite pas de la Messe lorsqu'il est question d'une Béatitude en particulier, thème des JMJ dont il est question dans sa lettre !




Evidemment, un Pape ne va pas sauter comme un cabri à chaque rassemblement en disant : La messe que la messe rien que la messe !



Voilà, et de même qu'il serait étonnant, voire inquiétant, qu'il ne s'étende pas sur la Messe et la présence Eucharistique dans le cadre de JMJ consacrées à l'adoration, il serait surprenant que la Messe soit au cœur d'une lettre de préparation aux JMJ dont elle n'est pas le thème, et dont en plus le thème, pourtant très profond, et très riche, si j'ose dire, est franchement éloigné des saints Mystères de l'autel.


Et voilà pourquoi toutes vos comparaisons, entre Papes et entre documents, n'ont que peu de sens et pourraient même paraitre malhonnêtes.

En espérant n'avoir pas perdu mon temps à expliciter encore mon propos, mais en en ayant hélas déjà l'impression malheureuse ...
images/icones/neutre.gif  ( 743802 )Un peu de retenue … par Minger (2014-02-11 17:09:01) 
[en réponse à 743797]

Remarques de Rémi : « et vous vous étonnez sottement, du moins on espère que ce n'est pas hypocritement, qu'ils ne parlent pas de la même chose ! Objectif, mmhhmmm ? ».

Et mal lisant, mal comprenant et, certainement pour ces deux raisons seulement je veux le croire, falsificateur de mon propos.
Et voilà pourquoi toutes vos comparaisons, entre Papes et entre documents, n'ont que peu de sens et pourraient même paraitre malhonnêtes.

Pour ma part, J’ai le sentiment , d’être agressé de façon disproportionnée , virulente , dès que l’on entre dans le discernement pour des sujets importants .De surcroit , d’être suspecté d’opposer un Pape à l'autre …

Pas grave , comme dit le proverbe , il n’y a que la vérité qui blesse…

Mais quand même, toute discussion est utile, voir nécessaire. La charité chrétienne commence par soi- même.

Qu’avez-vous retenu de Copabanana?
Plus de deux millions sur cette plage des jeunes pour l’ acclamer ! Ce pape François, avec ses messages ayants faits vibrer cette foule.
Nul besoin de se déchirer sur les prochaines JMJ ! le succès sera au rendez -vous et le peu que l’on puisse discuter n’a aucune incidence sur cet événement .Le monde ne changera pas non plus après.
Le message donné pour ces prochaines rencontres est déjà acquis par cette jeunesse, nul besoin de notre accord !
Toutefois , je suis reconnaissant à Benoit XVI , d’avoir fait prendre conscience lors des JMJ de 2005 de l’importance du saint sacrifice de la messe ! particulièrement à ces jeunes souvent hors de ce sujet. Succès constaté et également avec les sacrements des nombreuses confessions, succès également pour une partie de ces jeunes à qui ont découvert parfois les messes saint Pie V , un espace avait été prévu.
Le thème était magnifique et d’une profonde foi ! Il n’est point obligatoire de crier , de gesticuler , avec parfois des mascarades pas forcément pieuses !
Il reste juste à souhaiter , que cette prochaine rencontre s’imprègne des valeurs chrétiennes et surtout de rester sur les chemins de la vraie foi !
Le monde restera tel qu’il est , avec ces pauvres et ses riches…l’église doit être à l’écoute de tous , il n’y a pas qu’une catégorie de catholique.
images/icones/fleche2.gif  ( 743905 )Message à la fois bien rédigé et bien structuré. par Scrutator Sapientiæ (2014-02-13 07:27:06) 
[en réponse à 743703]

Bonjour à tous,

Je ne me prononce pas sur le fond (on peut toujours et on doit parfois regretter l'absence ou la présence de ceci ou de cela) mais je trouve que ce message est à la fois bien rédigé et bien structuré, à la différence, je le dis comme je le pense, de certaines "méditations quotidiennes" du Pape François à la chapelle Sainte Marthe, certaines d'entre elles étant quasiment incompréhensibles.

Il y a, dans ce Message, entre autres choses, deux citations que j'apprécie :

Jean-Paul II : « Très chers jeunes, au terme de cette Année Sainte, je vous confie le signe même de cette année jubilaire : la Croix du Christ ! Apportez-la au monde comme signe de notre Seigneur Jésus-Christ pour l'humanité, et annoncez à tous que le Salut et la Rédemption ne se trouvent que dans le Christ, mort et ressuscité ».

Pier Giorgio Frassati : « Vivre sans foi, sans patrimoine à défendre, sans soutenir une lutte continue pour la vérité, ce n’est pas vivre mais vivoter. Nous ne devons jamais vivoter, mais vivre ».

Je trouve qu'il est tout à fait possible de prendre appui sur ces deux citations pour faire droit, ad intra et ad extra, à la radicalité et à la spécificité de la Foi catholique et de la vie chrétienne.

Bonne journée et à bientôt.

Scrutator.