Le Forum Catholique

Peut-être que certains se posent les mêmes questions.... Je cherche des livres pour un collège Hors-Contrat. Evidemment il s'agit d'ouvrages sur lesquels il n'y aurait pas de contestation possible par leur classicisme.

en Français, nous avons trouvé : "la Grammaire Française du XXI° siècle" édité par le Barroux. Mais que préconisez vous pour la littérature ?

Ma demande porterait maintenant sur :

- l'enseignement en latin commencé en 6° jusqu'à la troisième;

- l'ESpagnol LV1 (beaucoup d'ouvrages scolaires n'ont pas beaucoup de substance et sont très "orientés");

- en SVT (?);

- en Géographie et en Histoire

Merci d'avance à tous ceux qui m'apporteraient leurs expériences et des références;

l'excellente grammaire de Cart et Grimal, qui je crois a été rééditée et est disponible (Armand Colin ? )

... la messe nous emm... (chanson qui fit du bruit !)

Bon, mais pour répondre à la question de Jejomau, pour la grammaire latine, il vaut mieux recourir à celle de Morisset. Mais attention, il y a deux version, un "abrégé" et un "précis", si je me souviens bien, et le mieux pour les premier cycle est le plus court. C'est excellent pour le latin classique, qui est celui sur lequel portent les examens.

Pour l'apprentissage du latin, il y a la méthode "Familia Romana" qui a beaucoup d'avantages, mais qui ne prépare pas directement aux examens. Il faut, si on l'utilise, prévoir des cours de transition avant le BEPC.

Votre dévoué Paterculus

PS La grammaire française éditée par le Barroux me paraît très appréciable. Son esprit date d'avant la révolution culturelle.

celle de Morisset (dont je connais les Morceaux choisis) serait-elle meilleure que celle de Cart et Grimal, d'une clarté parfaite, à la fois dans la terminologie et la présentation ?

J'ai apprécié la grammaire de Morisset pour sa concision et sa présentation, qui la rendent facilement mémorisable.
Mais vous avez raison, je n'aurais pas dû écrire "il vaut mieux", ne connaissant pas celle dont vous parlez. Celle-ci utilise-t-elle les exemples codifiés vers 1960 pour l'enseignement du latin en France ? Cette codification permet aux élèves de s'y retrouver même s'ils changent d'école et de grammaire.
VdP

je lis dans mon volume (qui date… des années 60 !) "nouvelle édition comprenant les exemples types de la liste officielle".

J'ignorais complètement cette affaire d'exemples !!

... à notre ami Jejomau qu'à regarder les deux pour choisir !
VdP

Quand je demande à google : grammaire latine en ligne (même sans guillemets), j'ai droit à des multitudes de choses sans intérêt, du genre : acheter en ligne votre livre avec 5 % de réduction...
Moi, j'ai une Petitmangin que je n'ai pas le courage d'ouvrir (de 50 ans d'âge, celle que j'avais, toute neuve, en 6°, deux ans avant qu'on me dise d'arrêter le latin car j'étais trop nul, et quelques décennies avant que je ne l'enseigne ponctuellement, et ne devienne précieux pour traduire certains textes...), elle est visible en dessous d'une immense pile de livre ; je crois que j'aurais plus de courage pour réviser, avec celles que vous conseillez, ...en ligne.

Etant précisé que moi, je travaille plutôt avec le latin ecclésiastique.

Merci de vos conseils et suggestions.

Si la Petitmangin vous appelle de mauvais souvenirs, prenez le précis Morisset, très clair, ou la Cart-Grimal, plus attrayante peut-être : mais ces ouvrages n'ont pas de version numérique (qui serait payante de toute façon).

J'ai encore la Cayroux de ma 6e, la Sausy de mon hypokkâgne, bis, ter repetita placent, j'y trouve des charmes différents.

La liste officielle d'exemples a disparu depuis lurette...

Et pour la remarque de Paterculus il n'y a plus de BEPC depuis lurette également, mais un DNB (pour lequel, dans le calcul des notes retenues pour le contrôle continu, on ne garde que celles supérieurs à la moyenne, tout bénef donc !).

Ce sont les anciens qui l'ont appris en 6e, ou les élèves des établissements hors contrat qui l'y apprennent maintenant.

Je conseille l'Invitation au latin 4e, Gason-Lambert, édition de 1990 si vous arrivez à en trouver d'occasion.
La version 97 ayant été mise au goût des nouveaux programmes est moins bien.

Mais c'est un avis personne, faites donc confiance au professeur qui sera recruté (mais quel directeur l'aura choisi ?).

Le voici

la collection "classiques Hachette". Excellents ouvrages, synthétiques, clairs et approvisionnés de gravures et clichés de qualité. A conserver dans une bibliothèque d’usuels.
classe de 6° Antiquité par M Aubert.
classe de cinquième:Rome et le Moyen -Age (1328) par MM. DURIF & LABAL
Classe de 3°: le monde de 1715 à 1870: MM. Brelinguard, Labal, Lhorer Mazoyer.

Latin: chez Fernand Nathan. Livre portant le Colisée dessiné en première page.
le latin en sixième couverture bleue
le latin en cinquième couverture jaune

quels reproches pour la grammaire Petitmangin?
je la trouve agréable à consulter.

Latin: chez Fernand Nathan. Livre portant le Colisée dessiné en première page.
le latin en sixième couverture bleue
le latin en cinquième couverture jaune

couverture jaune

je dirais orange

Excellents manuels Cart-Grimal-Lamaison-Noiville, et je ne dis pas cela seulement parce que je les ai eus moi-même dans ces classes.
Parfaitement adaptés aux élèves de cet âge, bien mieux que ce qui se fait maintenant.

Hélas, ils sont réservés au marché de l'occasion.

Je n'ai rien contre la grammaire Petitmangin, c'est au Père Mallet qu'elle rappelle de mauvais souvenirs.

le latin de cinquième: couleur vert clair.
Selon l'avis d'une femme, autorisé de par sa nature.

blamont, daltonien.

A ce propos comment un daltonien peut-il changer de genre et en plus transmettre l'hémophilie?

On attend la réponse de dame Najat-BêleKasba.

"Dépot légal 1957, imprimé Tardy 1958," ça c'est pour le 6e que j'ai sous les yeux, et qui précise au verso de la page de titre : "classe de 6e gris" (bleu gris violacé en effet), "classe de 5e orange".

Qu'il y ait eu des éditions ultérieures, caractérisées par un changement de couleur, je ne le nie pas (il serait intéressant de comparer les contenus).

bonjour,

je prends le train en marche.

Je ne pourrai vous répondre que sur le sujet du Latin.

Pour le latin, c'est mon expérience sur le terrain qui parle:

Initiation aux Lettres latines (programme 1979), collection Morisset (Magnard); deux volumes existent: 4e et 3e; ouvrage très pédagogique qui procède progressivement dans l'acquisition du vocabulaire et de la grammaire; nombreux exercices. il est conseillé d'étudier le premier volume en classe de 6 e et 5 e, le second en classe de 4 e et 3 e, chacun des 2 volumes étant très dense.
aussi pas besoin de s'encombrer de livre de grammaire; s'il fallait en conseiller un: la grammaire Morisset chez Magnard pour sa grande clarté. La Petitmangin est plus confuse et privilégie les exemples au détriment de la syntaxte.