Le Forum Catholique

Nous sommes allés en groupe à l'expo pré-vente.
Y avons croisé quelques abbés, concentrés sur les calices.

Le commissaire-priseur nous a appris que contrairement aux rumeurs, cette vente ne provient pas uniquement du diocèse, mais aussi d'une QUINZAINE de vendeurs. Il n'est donc pas dit du tout que la partie "reliques" provienne du diocèse.

Concernant les reliques, comme vous avez pu le voir sur le catalogue, peu sont accompagnées de leur authentique.

Avec plusieurs amis, nous avons décidé d'acheter tout ce que nous pourrons, pour le remettre ultérieurement à des religieux et/ou à des prêtres. Bien évidemment, nous ne "monterons pas" sur d'éventuelles enchères de prêtres.

Vos prières ne seront pas de trop.

Tout est dans le titre :)

3.18
Car il en est plusieurs qui marchent en ennemis de la croix de Christ, je vous en ai souvent parlé, et j'en parle maintenant encore en pleurant.
3.19
Leur fin sera la perdition; ils ont pour dieu leur ventre, ils mettent leur gloire dans ce qui fait leur honte, ils ne pensent qu'aux choses de la terre.

Philippiens 3-18;19

voilà ce qu'un blog comme le S.B transmet :

Si je lis bien le communiqué de l'évêché, la valeur d'un objet de culte se réduirait... à sa seule valeur patrimoniale.

Je veux bien admettre qu'il y a une valeur patrimoniale pour un certain nombre de pièces. Si elles ne sont plus nécessaires au culte, alors qu'elles soient déposées dans un musée d'art, si possible d'art sacré.

Si elles n'ont pas de valeur patrimoniale alors on détruit, point final.

Dans ces deux cas, la réponse de l'archevêché m'est insatisfaisante: on ne fait pas d'argent avec des objets ayant servi au culte.

Concernant les reliques sans authentique, dans le doute, je crois savoir qu'il faut les extraire de leur reliquaire et les enterrer dans un cimetière

J'avoue que je ne connaissais pas ce genre de décret et je pense qu'il serait intéressant de consulter un canoniste à ce sujet. Je ne suis pas sûr que ça existe.

Je vois un peu ce que veut dire l'archevêché, pris la main dans le sac.

Ne peut être exécré que ce qui est consacré. Pour faire court, les calices, les patènes, les églises consacrées (même pas les chapelles).

Ca veut donc dire que l'archevêque avoue vendre des calices et patènes, ce qui est inadminissible et clairement de la simonie, de plus avec complicité de consulteurs... Quand les objets consacrés passent en vente publique, ils sont automatiquement exécrés, de facto. Donc pas la peine de faire un décrêt. L'exécration est quelque chose que subit l'objet, pas une chose décrétée.

L'archevêché reconnaît du reste explicitement vendre des objets du culte.

En ce qui concerne les reliques, l'authentique est simplement requis en principe pour une vénération publique. Ca ne veut pas dire qu'elles perdent leur qualité de reliques parce qu'elles n'en ont pas, ni même qu'on doive les détruire. Elles ont droit au respect dans tous les cas et ne doivent pas être vendues.

Maintenant que l'Archevêché est pris la main dans le sac, il faudrait demander une enquête canonique, prévenir le nonce et lancer un procès qui peut amener des peines canoniques très graves pour les coupables.
Il est dans tous les cas important d'obtenir la liste précise des objets vendus pas l'archevêché que celui-ci devrait fournir s'il joue la transparence.

Un scandale ahurissant.

Quand un reliquaire est scellé, on l'accompagne d'un authentique. Mais au cours de l'histoire de ce reliquaire, ce dernier n'est pas toujours placé au même emplacement que son authentique. On expose les reliques dans une église, une chapelle, une vitrine de trésor, alors que les papiers sont mis ailleurs. Au cours du temps, certains authentiques sont détruits, d'autres sont perdus, etc...
Les reliques restent cependant authentiques, même sans papier.
Si un jour, votre carte d'identité est perdue ou détruite, vous restez cependant vous-mêmes. Il en est de même pour les reliques.
Vous allez alors tout faire pour avoir de nouveaux papiers et faire les démarches nécessaires.
Il en est de même pour les reliques et je parle par expériance,m'occupant des reliques et de leur histoire depuis des décennies. Il faut d'abord examiner le reliquaire, les inscriptions, les sceaux, rechercher s'il n'y a pas d'autres mentions de leur authenticité dans des archives, de leur histoire, origine, etc...Ce qui peut entraîner une nouvelle reconnaissance avec nouvel authentique, comme vous essayez d'obtenir une nouvelle carte d'identité.
Il ne faut surtout pas enterrer ces reliques dans un cimetière, ce qui est un sacrilège et une profanation!
Par expérience, en examinant un reliquaire avec son sceau, un numéro écrit à la plume, on peut reconnaître le sceau et affirmer qu'il a été remis avec un authentique et qu'il peut être vénéré publiquement, le problème est de savoir où est ce authentique qui existe ou a existé. C'est le cas de certains reliquaires avec reliques authentiques exposés à la vénération publique, croyez-moi. Parfois, en fouillant dans de vieux papiers, on retrouve l'authentique perdu.
Des corps de grands saints ou des reliques importantes, cachés ou sauvés lors de la funeste Révolution Française, ont alors perdu leurs authentiques. Au début du XIXe siècle, les évêques ont fait examiner ces cas, ont pu affirmer l'authenticité et faire de nouveaux authentiques. Si on les avait simplement enterré au cimetière, on aurrait alors perdu une part immense de ce patrimoine sacré de nos Saintes Reliques!

(Comme ça, au moins, je n'aurais pas fait monter les enchères.)
Il y a UNE pièce qui m'intéresse.
(il est facile de deviner laquelle)
Si jamais vous l'achetez, pensez à moi.
Merci.



Pour ce qui est des reliques, si l'authentique manque, il reste le cachet de cire sur le reliquaire (en espérant qu'il n'a pas été grattouillé par un employé du Commissaire-priseur, croyant bien faire, ou par curiosité). Et si le cachet de cire manque, il reste le contexte : qu'il y ait eu des fausses reliques dans le haut Moyen-âge, c'est possible, mais au 18°-19° siècle, c'est impensable.
Donc il faut les traiter avec grand respect, et les conserver telles quelles.

Nous y sommes encore.
Nous avons sauvé quelques objets (ostensoirs, burettes, etc), etc.
Nous les rendrons demain au culte.

Mais surtout, nous avons sauvé une relique de La Vraie Croix, avec son authentique.

La vente continue...

Anecdote : à chaque fois qu'un abbé remporte un lot, il y a une ou deux personnes qui applaudissent :)

C'est très exactement cela qui m'intéressait...