Le Forum Catholique

En Italie une nonne a donné naissance, arrivant à l’hôpital avec des crampes d’estomac et en repartant avec un garçon nouveau né.

La religieuse salvadorienne a été transportée à l’hôpital mercredi souffrant de douleurs abdominales, et a fini par donner naissance à bébé garçon en bonne santé de 4kg.

La femme a dit qu’elle n’en avait aucune idée avant d’arriver à l’hôpital, qu’elle portait un enfant.

« Je ne savais pas que j’étais enceinte. J’ai simplement ressenti des douleurs à l’estomac, » a été citée la soeur de 31 ans par l’agence de presse Italienne ANSA.

La soeur qui a donné naissance appartient à un couvent près de Rieti appelé « Les Petits Disciples de Jésus », Les religieuses gèrent une maison pour personnes âgées là-bas.

Les autres soeurs du couvent ont été décrites comme étant « très surprises » de l’accouchement d’une de leur soeur.

Les responsables de l’hôpital n’ont pas donné d’information sur comment la soeur est tombée enceinte, mais les chefs religieux locaux n’ont pas douté un seul instant de son histoire, qu’elle ne savait pas qu’elle portait un enfant.

« Je suppose qu’elle dit la vérité quand elle a dit être arrivée à l’hôpital sans savoir qu’elle était enceinte, » a déclaré le pasteur Don Fabrizio Borrello.

Après la naissance inopinée, le personnel de l’hôpital commença à rassembler des vêtements et des donations pour la nouvelle maman, qui a dit qu’elle prévoie d’élever son bébé.

L’histoire de la nonne enceinte a attiré tellement d’attention à la ville de Rieti que son maire Simone Petrangeli s’interposa pour rappeler ce qu’est la vie privée.

La femme anonyme n’est pas la première fois qu’une soeur donne naissance ces derniers mois. En Octobre, une femme étudiante américaine qui était une soeur donna secrètement naissance, mais a fini par étouffer l’enfant à mort. La religieuse dans la formation a dit à la police qu’elle ne voulait pas que quiconque sache qu’elle a eu des relations sexuelles.

La soeur qui a donné naissance cette semaine a finalement appelé son fils François, le nom du pape actuel.

Reste à savoir s'il n'y a pas un 666 tatoué sur le bambin...

Ce n'est pas une sœur "Tradi" mais bien une sœur de l'église vaticanesque II "ouverte au monde"....

Voulez-vous que j'écrive une histoire bien salace et épicée de tous les scandales sexuels (et pas que sexuels) que j'ai pu connaître dans la Fraternité Saint-Pie X et autres instituts traditionnels ?

Vous intéressant tellement aux histoires de moeurs, je vous croyais mieux informé.

Vous croyez vraiment que les affaires de moeurs et de vagabondage sexuel n'existent dans l'Eglise que grâce à Vatican II ?

C'est vraiment une honte que de faire croire que c'est Vatican II qui fait qu'une pauvre religieuse succombe à la tentation et trahisse ses voeux. Il y a tellement d'autres cas douloureux de ce type, dans notre propre famille de pensée. Vous feriez mieux de prier pour les pècheurs.

de jeter le trouble chez des fidèles ! Il aurait été préférable de ne rien dire.

... c'est le silence ignoblement hypocrite dont sont soigneusement recouverts tous les scandales sexuels qui touchent le clergé, qu'il soit moderniste ou traditionnel.

Allez expliquer à des gamins ou à des adolescents agressés dans leur chair qu'il ne faut rien dire...

Pourquoi ? Pour servir l'Eglise ?

C'est de laisser croire à des fidèles naïfs, il y en a, et particulièrement des parents, que parce qu'il y a une soutane et de beaux discours moralistes, il n'y a aucun danger.
Le croyez-vous vous-même ?
Le diable n'a nullement besoin d'un concile pour oeuvrer.
Et je dirai même mieux, le fait que les coupables sachent qu'aujourd'hui on étouffera moins qu'hier les rend plus prudents.
Je ne donnerai aucun exemple en public.

globalement parlant. Mais avouez quand même que depuis que la Justice met son nez dans toutes ses affaires (et Dieu sait si elle s'y complait avec force publicité !): on ne voit pour l'instant que des clercs dont la discipline est assez relâché. Pour l'instant je n'ai pas souvenir de "tradis" en cause. Et s'il y en a quelques uns, il faut croire qu'ils sont très peu...

Donc la question est : Est-ce que le relâchement de la discipline et de l'ascèse survenue après Vatican II ( au point qu'il faille croire que ce relâchement est intrinsèque à Vatican II) est en cause dans Ces affaires ?

Celle-ci:

"Voulez-vous que j'écrive une histoire bien salace et épicée de tous les scandales sexuels (et pas que sexuels) que j'ai pu connaître dans la Fraternité Saint-Pie X et autres instituts traditionnels ?"

Parce que ce qui est mentionné ici, la soeur enceinte, a des informations précises: l'ordre, la nationalité, le nom du bébé.

Votre réponse, d'autre côté, est générique et lance un nuage de suspicion sur toute la FSSPX et tous les autres instituts traditionnels. Apparemment, il y a beaucoup de "scandales sexuels" commis par les membres de ces communautés (les membres, parce que c'est la comparaison possible avec cette soeur, membre d'un institut réligieux).

Je n'aime pas du tout ce type d'accusation générique, elle tache tous dans chaque institut. Et je ne pense pas qu'il soit le cas d'une épidémie de scandales sexuels dans la FSSPX ou autres instituts tradis, comme oui c'est le cas dans beaucoup d'ordres et diocèses après le Concile.

Avec tout le respect que je vous dois, Nemo, je tiens à souligner qu'à mon avis votre argument ici ne tient pas la route.

Le fond de la question est : Vatican II a-t-il radicalement multiplié le nombre et la proportion de chutes de mœurs chez les prêtres et les religieux. Je suis de ceux qui croient devoir y répondre affirmativement. Mais ce qui est certain est que l'existence de scandales similaires à la FSSPX et à d'autres instituts qui n'avaient aucune existence avant Vatican II ne réfute en rien cette réponse affirmative.

Encore une fois je souligne qu'il s'agit de comparaisons relatives, pas de pureté absolue, et que pour évaluer le mal moral apporté par le Concile il est nécessaire de faire la comparaison avec le monde d'avant-Concile et pas avec tel ou tel essai de maintenir en existence une partie de ce monde disparu.

Il va de soi qu'il existait des scandales avant Vatican II aussi. Pour en évaluer le nombre j'aurais plusieurs indices à mettre en avant, au besoin, mais à présent je me contente de mentionner le témoignage de Renan affirmant que durant ses années de séminaire et de fréquentations ecclésiastiques il n'avait jamais rencontré un seul scandale de mœurs. Ce n'est pas sa bienveillance qui l'a aveuglé !

... il était au séminaire après Vatican II, peut-être ?

Curé d'Uruffe

Y a des jours où ça devient lassant ....

Certes, il y a toujours eu des scandales sexuels dans l'Eglise. Mais ces scandales restaient plus ou moins des cas particuliers isolés.

Ce que nous disons, c'est qu'après Vatican II, la discipline ecclésiastique s'est, de manière générale, relâchée avec les conséquences désastreuses que nous connaissons aujourd'hui !

... ce que vous voulez dire.

Mais la discipline s'est relâchée partout, même dans les écoles plus connues pour "bouffer du curé" que pour suivre à la lettre l'enseignement des conciles.

Alors tout mettre sur le compte de Vatican II, mouais, bof ...

En tout cas longue vie à cet enfant, voir comme fil sous celui-ci le post de Jejomau "l'enfant est le plus beau présent de Dieu à une famille, à un pays et au monde" me semble un petit clin d'œil du Ciel ...

enceinte à l'insu de son plein grée?

l'important est que le bambin et la mère se portent bien.
le reste, ne nous concerne pas.

Eût-elle accouché d'une fille, elle aurait pu la prénommer Lucrèce en mémoire de la fille d'un pape, peu urbain.

de sœur Marie-Thérèse ?

c'est soeur Marie Louise ?