Le Forum Catholique
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( 742108 )
Pape François "Ces scandales sont la honte de l'Église" par FilsDeMarie (2014-01-16 16:50:30)
Source : RTL.
Le pape François a fustigé les crimes pédophiles alors que le comité de l'ONU se penche sur les scandales survenus au Vatican.
Le pape François a fustigé ce jeudi 16 janvier les "nombreux scandales", une "honte" qui fait de l’Église un objet de "dérision", au moment où un comité de l'ONU se penche à Genève sur la réponse du Vatican aux crimes pédophiles.
"Avons-nous honte? Tant de scandales que je ne veux pas mentionner individuellement, mais que tout le monde connaît!", s'est exclamé François lors de la messe matinale à la résidence Sainte-Marthe, dans une allusion transparente aux crimes de pédophilie, mais aussi de corruption, perpétrés par des membres du clergé catholique sur les cinq continents.
"Ces scandales sont la honte de l'Église"
"Ces scandales, certains qui nous ont fait verser tant d'argent : Et c'est bien ainsi, on devait le faire...", s'est-il exclamé lors de la messe matinale à la résidence Sainte-Marthe, évoquant implicitement les indemnisations versées aux victimes de ces crimes par certains diocèses, américains notamment.
Ces scandales sont "la honte de l’Église. Mais avons-nous honte de ces défaites de prêtres, d'évêques, de laïcs?", a-t-il dit, ajoutant que ces personnes "n'avaient pas un lien avec Dieu". Elles avaient seulement "une position dans l’Église, une position de pouvoir, aussi de commodité (...) Dans ces scandales, dans ces hommes et ces femmes, la parole de Dieu était rare", a-t-il déploré.
Le pape a encore évoqué "le mépris des voisins, la moquerie, la dérision de l'entourage" et une Église "devenue la fable des gens" qui "secouent la tête à notre passage", a-t-il noté.
Le Vatican nie avoir fait obstacle à la justice
Ce jeudi 16 janvier, jour de son audition par le Comité pour les droits de l'enfant de l'ONU à Genève, le Vatican a fermement nié avoir fait obstacle aux enquêtes judiciaires sur les crimes de pédophilie du clergé dans le monde.
Dans une interview à Radio Vatican, l'observateur permanent du Saint-Siège auprès de l'ONU, Monseigneur Silvano Tomasi, a commenté l'accusation centrale portée contre le Saint-Siège par les associations d'anciennes victimes : celle d'"avoir fait obstacle au cours de la justice" contre les prêtres coupables.
"Elle me semble être un peu privée de fondement (...) Le Saint-Siège soutient le droit et le devoir de chaque pays à juger les crimes contre les mineurs. La critique assurant qu'il cherche à interférer, à faire obstacle, ne tient pas. Au contraire, on veut qu'il y ait transparence et que la justice suive son cours", a affirmé Tomasi.
Le droit canon, "bien distinct des lois civiles" pour le porte-parole du pape
Selon Monseigneur Frederico Lombardi, porte-parole du pape "le droit canon propre à l'Eglise catholique est bien distinct des lois civiles des Etats". "Le Saint-Siège n'est donc pas tenu, en vertu de la convention, à répondre aux demandes d'informations relatives à des enquêtes effectuées sur la base du droit canon".
Il justifie ainsi le refus du Saint-Siège de répondre au questionnaire que lui avait adressé en juillet le comité sur quelque 4.000 enquêtes ecclésiastiques que les diocèses ont fait remonter depuis des années à la Congrégation pour la doctrine de la foi (CDF).
Les associations y voient la volonté de couvrir les prêtres coupables de violences sexuelles, mais le Saint-Siège affirme vouloir ainsi protéger témoins et victimes.

( 742110 )
Il y a aussi la simonie institutionnalisée par Paterculus (2014-01-16 17:36:09)
[en réponse à 742108]
La vente des textes liturgiques par les épiscopats francophones.
Votre dévoué Paterculus

( 742112 )
il y a bien d'autres scandales par jejomau (2014-01-16 17:58:56)
[en réponse à 742108]
par exemple qu'on vende des livres de Frédéric Lenoir dans une librairie diocésaine, ou des livres sur la formation des imams (dans le même lieu ou encore des ouvrages protestants qui demeurent hérétiques. Tout ceci égare les âmes et les éloigne du Salut.
Il y a aussi le CCFD qui soutient des associations promouvant l'avortement , lequel est un meurtre.
Donc, qu'on cesse de faire l'hypocrite parce que "le monde" demande qu'on fasse repentance pour la pédophilie quand lui-même la met en exergue avec les lois récentes !!!!!
Qu'on soit beaucoup plus VRAI que faussement SINCERE !!!!

( 742117 )
certes... par FilsDeMarie (2014-01-16 18:47:21)
[en réponse à 742112]
Mais le scandale d'abus sexuels sur des enfants est tout de même affligeant surtout de la part de membres du clergé et a ruiné la réputation de l'Eglise, comme le Pape le souligne.
Le pape ne s'était pas encore exprimé la dessus il me semble. C'est fait et clair.

( 742116 )
Une autre honte de l'Eglise... par FilsDeMarie (2014-01-16 18:44:49)
[en réponse à 742108]
Plus ou moins liée d'ailleurs...
Ce "
New Ways Ministry", organisation US totalement et uniquement
pro-gay (pro mariage gay) DANS l'Eglise catholique. Qu'on ne se trompe pas. Il s'agit ici d'un organisme
pro-sodomite et non d'un organisme de l'Eglise pour les gays, bi et compagnie qui luttent contre leur tendance, comme
Courage.
D'ailleurs leur site revendique une quantité de paroisses "gay-friendly"....
Michael Voris a son mot à dire sur cette organisation et surtout sur le silence scandaleux des évêques américains...

( 742121 )
et bien par jejomau (2014-01-16 19:01:14)
[en réponse à 742116]
en France c'est pareil avec l'association "David et Jonathan" ou encore
cathogay...

( 742209 )
Et des paroisses gay-friendly portant le nom de Saint Pie X ! par Athanase (2014-01-18 09:53:02)
[en réponse à 742116]
Quand on se promène sur le site, dans les paroisses réputées gay-friendly, certaines portent le nom de Saint-Pie X...
Saint Pie X priez pour nous !

( 742129 )
tres intéressant par Aigle (2014-01-16 21:07:11)
[en réponse à 742108]
Il est évidemment juste et nécessaire que le Pape condamne les crimes commis par des clercs.
Mais on voit dans ces propos d'autres détails. Tout d'abord le saint Père établit un lien entre les abus sexuels et la position de pouvoir dans l'Eglise. Bref pas un instant il n'envisage (même pour l'écarter) que ces abus aient été facilités par l'esprit de permissivité qui caracterise les sociétés occidentales ou par l'esprit de pardon systmétique souvent préché par les clercs post conciliaires. Ou par le relâchement général de la discipline ecclesiastique (attitude, v^tements, etc ...).
Ensuite on note que la société civile qui parfois (plus hier qu'aujourd'hui il est vrai) prétendait renoncer à la punition et privilégier la "prévention" ou "l'éducation" a choisi maintenant de réclamer la répression. C'est assez douloureux et même ridicule car finalement l'ONU reproche aujourd'hui au Saint Siège d'avoir suivi l'esprit du monde : pas de répression , décentralisation des procédures, présomption d'innocence ...
Enfin il est scandaleux que le saint Siège ait à s'expliquer devant des Etats laiques ou musulmans ou protestants !!!

( 742130 )
Le scandale ? par Nemo (2014-01-16 21:39:12)
[en réponse à 742129]
Enfin il est scandaleux que le saint Siège ait à s'expliquer devant des Etats laiques ou musulmans ou protestants !!!
Ah oui ? Moi je ne vois aucun scandale. Alors expliquez moi.

( 742136 )
vous avez dit scandale ? par Ignacio (2014-01-16 23:29:44)
[en réponse à 742130]
Qui nomme ces évêques, ignares, couards et démagogues ? Qui fait les propositions de noms ? Qui enquête sur les impétrants ? Qui à la nonciature confirme les enquêtes et n'entend pas les témoins véridiques ? Quel lobby à Rome fait la loi pour que son candidat soit choisit et fasse carrière dans l'idéologie dominante ?
Pas de lamentations des actes SVP

( 742140 )
Eh bien par Aigle (2014-01-17 07:53:36)
[en réponse à 742130]
C est un peu comme si vous demandiez à l UMP d'aller se justifier devant l'internationale socialiste ... On peut s'interroger sur l'impartialité du jury....

( 742168 )
Je crois que vous confondez par Ritter (2014-01-17 13:35:42)
[en réponse à 742140]
Dialogue et justification.
L'Eglise n'a pas à se justifier, c'est Notre Seigneur sa seule et unique Justification.
Cordialement.

( 742187 )
L'Eglise n'a pas à se justifier ? par Nemo (2014-01-17 19:54:31)
[en réponse à 742168]
Non en effet l'Eglise ne peut se justifier d'actes injustifiables.
Mais l'Eglise militante n'est pas Dieu. Et quand elle est coupable elle doit se repentir, elle doit faire pénitence, même devant les païens.
Dire que Notre Seigneur est sa seule justification est dans le meilleur des cas faire un mauvais jeu de mot, et dans le pire un contresens.

( 742189 )
L'Eglise non par Ritter (2014-01-17 20:12:50)
[en réponse à 742187]
Les hommes d'Eglise peuvent avoir à se justifier.
Cordialement