Le Forum Catholique
http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=741301

( 741301 )
"La fiancée de ma maman", "une génération qui change": Pape par New Catholic (2014-01-05 10:53:25)

( 741337 )
"Le Pape veut changer l'attitude de l'Eglise envers les enfants d'homos" par Scrutator Sapientiæ (2014-01-05 22:33:46)
[en réponse à 741301]
Bonsoir, bonne et sainte année 2014 à New Catholic
Voici, en français :
Ici.
Je vous souhaite une bonne nuit et vous dis à bientôt.
Scrutator.

( 741342 )
Je ne savais pas par Aigle (2014-01-06 07:29:59)
[en réponse à 741337]
Que les enfants de paires homo étaient suffisamment nombreux pour poser un problème quelconque et j'ignorais aussi que l'Eglise eût développé une doctrine à leur égard !
Encore une fois on peut estimer qu il s' agit d'un problème purement argentin mais on peut aussi y voir le signe avant coureur d..autres choses ....
Car en France le moins qu on puisse dire est que le clergé ordinaire à longtemps été très complaisant à leur égard . Je parle des homos pratiquants - pas de leurs enfants. Car des enfants d'homos je n'en ai jamais vus !

( 741344 )
Double peine pour les enfants en raison des fautes de leurs parents ? par Vincent F (2014-01-06 09:02:48)
[en réponse à 741301]
Faut-il comprendre que vous considérez qu'en plus d'être privés d'une vraie famille, ces enfants doivent aussi se voir interdire une éducation catholique ?

( 741346 )
Les enfants de leurs parents ? par Aigle (2014-01-06 10:06:51)
[en réponse à 741344]
Outre le côté curieux de l'expression, je ne vois pas ce que vous voulez dire. Des enfants ont ils été déjà exclus des sacrements ou du catéchisme du fait de la faute de leurs parents ? Où ? Quand ?
En 1945 les enfants de collabos et de résistants étaient catéchisés ensemble...on n'en faisait pas un plat !

( 741348 )
Il me semble par Vincent F (2014-01-06 10:25:30)
[en réponse à 741346]
Mais j'ai peut-être lu trop vite, que New Catholic serait favorable à l'exclusion systématique des écoles catholiques des enfants dont un des parents vivrait en couple avec une personne de même sexe.

( 741351 )
le vrai problème par jejomau (2014-01-06 12:19:04)
[en réponse à 741348]
c'est comment les parents peuvent-ils témoigner d'une vie évangélique ou montrer l'exemple ?

( 741353 )
Hors sujet par Vincent F (2014-01-06 13:25:30)
[en réponse à 741351]
A partir du moment où :
1) Les parents acceptent explicitement l'intégralité de l'enseignement de l'école y compris sur les points qui pourraient remettre en cause leur mode de vie,
2) L'enfant ne remet pas en cause cet enseignement,
Ce n'est pas à l'école de juger de la vie évangélique des parents.

( 741356 )
vos conditions par jejomau (2014-01-06 13:51:29)
[en réponse à 741353]
prouvent bien que ce n'est pas tant hors-sujet que cela : je vois mal des couples s'affirmant dans une situation de péché en pensant qu'ils vivent "saintement" accepter que leur enfant revenant d'une de ces écoles catholiques leur dise qu'ils doivent se convertir.... Je vois mal aussi lors de la fête de l'école ou paroissiale, les mêmes parents se tenir par la main ou enlaçés (sic!) ....
Il y a vraiment un problème quelque part qui se situe dans un RENVERSEMENT des valeurs issues du seul ordre naturel. Nous sommes dans le domaine des valeurs sataniques oui....

( 741409 )
Tout est là par New Catholic (2014-01-07 08:23:18)
[en réponse à 741356]
Merci.
Et pour les autres raison pour lesquelles cela est une très mauvaise idée, svp lire l'article mentionné dans le post, en suite à la décision de Monseigneur Chaput de écarter les enfants d'un "couple" lesbien de ses écoles diocésaines. Ignorer ces données évidentes est surprenant quand on sait exactement les enjeux du mariage "gay" en France l'année dernière. Ils veulent faire taire l'Église, et un des meilleurs moyens pour faire cela est en dérangeant la vie scolaire catholique.
--
http://www.catholicnewsagency.com/cw/post.php?id=241
The lesbian couple’s mere presence in the school community creates ambiguity about moral truth and risks silencing the Church’s voice—within that community–on marriage and sexuality. The lesbians expect to be treated just like the married parents of other children–showing up together at school assemblies, helping on the lunch line, or visiting the classroom, a situation sure to create confusion among other children. What should a teacher say when a student asks why the lesbians’ child has two mommies but everyone else has only one? No one wants to offend the twosome or hurt their feelings or the children’s. And teachers and parents certainly don’t want to explain lesbian coupling before they have to, either. Yet saying nothing and pretending that this couple is just like any other set of parents sends an erroneous message to the entire school community: it suggests that their sexual relationship is normal, moral, and equivalent to marriage. The Church teaches otherwise.
A silent Church is a Church unfaithful to its mission. School officials and the Archbishop acknowledge the problem, saying that kind-hearted teachers will not feel free to teach the truth if they “worry about wounding the feelings of their students or about alienating students from their parents. That isn’t fair to anyone—including the wider school community.” Archbishop Chaput’s gutsy decision to refuse enrollment to the children takes the muzzle off his teachers and “protect[s] all parties involved, including the children of homosexual couples and the couples themselves.”
What about the suggestion that gay couples are singled out for exclusion while contracepting or divorced couples are not? Here’s the difference as I see it. It’s likely that other parents at the school have failed to live up to their marriage vows (and the Church’s teachings) in some way or another. They may be divorced and remarried outside the Church, contracepting or sterilized, perusing pornography or having an affair. And certainly most of them—all of us in fact–are at times self-centered, unforgiving, unkind, lazy or irresponsible in our family duties. We can fail to live the truth of marriage in endless ways. But however much we fall short, we are still attempting to live marriage as the Church understands it. Not so with the lesbian couple. Gay sexual relationships, lived publicly and asserting a moral equivalence with marriage, turn the truth about marriage on its head. They attempt to rebrand a disordered sexual relationship as “marriage” and themselves as otherwise-typical parents. As such, they are a “serious counter-witness” to the Church’s mission to educate in light of the truths of Catholic faith and morality.

( 741411 )
Sur le fond nous sommes entièrement d'accord par Vincent F (2014-01-07 08:41:21)
[en réponse à 741409]
C'est sur la stratégie que nos points vue divergent. Il me semble que, qu'il s'agisse d'un cas particulier ou d'une règle générale, il vaut mieux pouvoir affirmer que c'est le "couple" qui a refusé l'inscription plutôt que l'école. Par exemple en mettant des conditions inacceptables pour un "couple" homosexuel.

( 741355 )
Voudriez vous priver les enfants des par Ritter (2014-01-06 13:42:48)
[en réponse à 741351]
moyens de la recherche de la Vérité?

( 741358 )
non par jejomau (2014-01-06 13:57:10)
[en réponse à 741355]
je pense que l'Eglise est devant un vrai défi . Un défi tel qu'elle n'en a pas connu depuis l'Antiquité; mais justement, seuls les moyens en usage à l'époque avaient permis à l'Eglise de s'en sortir et d'élever l'Humanité : le martyre, les catacombes, une vie d'ascèse, le retrait du monde (éclosion de la vie monastique), etc.. BREF, toutes sortes de moyens qui vont à l'encontre de "l'ouverture sans fin au monde" prôné par le Concile....

( 741397 )
Vrai ou faux problème ? par Aigle (2014-01-06 22:23:39)
[en réponse à 741351]
Pour ma part j'ai plutôt l'impression qu'il s'agit d'une question de principe bien théorique et d'un intérêt opérationnel fort limité.
Concrètement COMBIEN "d'enfants" d'homosexuels sont ils aujourd'hui catéchisés ? Qui sont ces mystérieux homosexuels qui tiennent à catéchiser leurs "enfants " ? Franchement je n'en vois guère ...
Beaucoup plus concrète serait la question de de l'accueil des musulmans qui veulent se convertir.
Plus concrète aussi est la situation des immigrés subsahariens qui ont souvent gardé une Foi catholique pure et traditionnelle et sont désorientés par le prosaïsme et le simplisme liturgique et doctrinal de bien des paroisses ordinaires.
Pour défendre le pape reconnaissons que le nouvel Obs n'est pas une source impartiale et qui prends plaisir à mette du sel dans les plaies.