Le Forum Catholique
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( 741258 )
FSSPX: "FSSP fausse notion du magistère" par New Catholic (2014-01-04 13:37:35)

( 741263 )
Etude solide et étonnante sur le site des USA par Mistral (2014-01-04 18:21:29)
[en réponse à 741258]
Forte étude sans agressivité mais sans concession qui rappelle fortement celle de l'abbé Chautard que l'on peut lire actuellement sur
le site de la Fsspx de France.
On pouvait croire ces derniers temps que le district des états unis était plutôt très favorable à un accord avec Rome et les milieux ecclésiadéistes.
Que s'est-il passé pour qu'un tel texte figure sur leur site officiel ?

( 741270 )
ça n'a ni queue ni tête... par jejomau (2014-01-04 19:58:25)
[en réponse à 741263]
Il me semblait que la légitimité de la nouvelle messe (et de sa validité) n'était pas contesté par la FSSPX depuis longtemps . Il me semblait que c'était un point qui avait été souligné en son temps par eux pour marquer la différence d'ailleurs avec les sédévacantistes. Mais apparement : les temps changent ! Car contester la "nouvelle messe" n'est-il pas le marqueur fort d'un shisme manifeste , le manque de communion étant significatif ?
Maintenant le fait de marquer des différences doctrinales, pourquoi pas ? Mais pourquoi en vouloir par exemple à la FSSP qui n'a qu'un seul rôle dans l'Eglise : celui de former des prêtres . On compare ici ces choses qui ne sont pas comparables quand on compare la FSSP et la FSSPX . La FSSPX , c'est des écoles, des dominicains, des bénédictins, des séminaires.. La FSSP, ce n'est que des séminaires qui envoient des prêtres dans les paroisses pour la moisson !
Enfin, contester le fait que les instituts rattachés à Rome soient régis par le Droit canon actuel.... ça n'a ni queue ni tête, non ?

( 741282 )
De quelle planète tombez-vous? par Philippilus (2014-01-04 22:06:53)
[en réponse à 741270]
Vous dites :
Car contester la "nouvelle messe" n'est-il pas le marqueur fort d'un shisme manifeste
Mais tout le milieu traditionaliste depuis les années 70 conteste la nouvelle messe, depuis Mgr Lefebvre, Jean Madiran, ou encore Louis Salleron, sans compter l'intégralité des fondateurs de la FSP, de l'IBP. Il y a effectivement des nuances, mais la contestation est le point commun à tous. Avez-vous jamais lu l'abbé Aulagnier?
Ensuite, vous venez d'inventer des 'dominicains' et 'bénédictins' de la FSSPX ! Pourquoi pas les jésuites et l'Opus Dei pendant que vous y êtes?
Et quand l'institut de la Croix des vents à Sées affirme sur son site qu'il est 'dirigé par la Fraternité Saint Pierre', il faut en déduire qu'il s'agit d'un séminaire?
Affirmez, affirmez, il en restera toujours quelque chose, mais là franchement ...
Philippilus

( 741292 )
oui par jejomau (2014-01-04 23:47:39)
[en réponse à 741282]
tout le monde conteste la nouvelle messe. Ce qui est écrit ici concerne sa validité.
Est-elle ou non valide ?

( 741313 )
Dans l'étude de M. l'abbé Chautard par Ritter (2014-01-05 15:38:17)
[en réponse à 741263]
L'on peut lire :
5. Du nouveau code de droit canonique que tous ces instituts ont adopté sans sourciller.
Il me semble qu'ici même il a été remarqué que dans des sanctions pour exclusion ou autre suspens prononcées par la Fsspx à l'encontre de certains de ces membres, il est mentionné un code de droit canonique de 1983, cela ne doit pas être le nouveau code de droit canonique alors où trouver ce nouveau code de droit canonique que ces institutions n'auraient pas dû adopter?
Cordialement

( 741265 )
Effectivement par Scribe (2014-01-04 18:57:20)
[en réponse à 741258]
Il est particulièrement étonnant de voir ces attaques à un moment précis où se joue l'avenir de la FSSPX. Je regrette, moi qui l'ai tant défendue, de la voir se livrer à des manœuvres que je n'estime pas digne d'une œuvre dédiée à Dieu.
Je pense ainsi signer mon "testament" pidiste car ces propos me seront à tout jamais reprochés.
N'oublions jamais que Mgr Lefebvre nous qualifiait de porteur de la tradition (mais juste porteurs). Nous ne sommes ni ne serons jamais l'Eglise. Tout au plus pouvons-nous essayer d'influer.

( 741268 )
L'avenir de la FSSPX? par Mingdi (2014-01-04 19:35:51)
[en réponse à 741265]
Comme vous y allez!

( 741274 )
Cher Ami par Scribe (2014-01-04 20:30:37)
[en réponse à 741268]
Vous n'imaginez pas à quel point j'ai pesé mes mots avant de les poster sur ce forum et ce qu'il m'en a coûté.

( 741275 )
Etonnant... par Non nobis (2014-01-04 20:31:37)
[en réponse à 741265]
et inquiétant. Tout cela sent effectivement une dérive schismatique et "protestantisante" de plus en plus prononcée de la part de certains membres de la SSPX. Ce que je ne peux pas comprendre, c'est que les autorités de cette fraternité de moins en moins fraternelle laisse dire et faire chacun selon son gré.
Ces mêmes autorités y perdent d'une crédibilité qui leur serait pourtant bien nécessaire, si elles veulent sincèrement rentrer pleinement dans le giron de l'Eglise, pour le plus grand bien de celle-ci. Attristant...

( 741280 )
Il ne faut pas exagérer ! par Jean-Paul PARFU (2014-01-04 21:00:26)
[en réponse à 741275]
D'abord, ce n'est pas la première fois que la FSSPX se démarque ainsi de la FSSP ;
Ensuite, il n'est pas anormal que la FSSPX rappelle les différences qui existent entre elle et la principale Fraternité ralliée.
Il n'y a vraiment pas de quoi s'énerver !

( 741289 )
Ce mot de rallié me fait rire. par Nemo (2014-01-04 23:17:52)
[en réponse à 741280]
On devrait maintenant parler de la parabole de l'Enfant Rallié !

( 741288 )
Cher Ami par Nemo (2014-01-04 23:16:06)
[en réponse à 741275]
J'aurais dû vous lire avant de mettre en tant de mots ce que vous résumez si bien

( 741287 )
Tout et son contraire par Nemo (2014-01-04 23:14:23)
[en réponse à 741265]
Je crois que Mgr Fellay, pour qui j'ai par ailleurs une très grande admiration, a toujours été catastrophique dans le contrôle de la communication donc de l'image de la Fraternité. On a trouvé sur des sites de district, dont celui de France, des textes provenant de factions qui s'écartaient de la ligne officielle, poignardant les ralliés voire le Saint-Père lui-même, ce qui a dû mettre plus d'une fois ce supérieur dans la difficulté. Pas ou peu de sanctions, une jungle médiatique. Sur des sujets sensibles, Mgr Fellay aurait dû mettre en place un comité de relecture. A force de laisser n'importe qui prendre publiquement des positions discordantes, la FSSPX pourrait bien se déchirer, elle et ses fidèles. Un peu de discipline que Diable !

( 741314 )
Inévitable par Ennemond (2014-01-05 15:46:06)
[en réponse à 741287]
Face aux déchirements de ceux qui s'enflammaient, d'un côté ou de l'autre, le fondateur confiait de son vivant qu'il ne fallait pas trop s'émouvoir des pertes du fait de la délicate situation dans laquelle se trouvait la Fraternité :
« On dirait que le Bon Dieu veut tous les trois ans nous donner une épreuve pour nous sanctifier et puis, en même temps, pour bien remettre dans la bonne direction la Fraternité. »

( 741317 )
Inévitable dites vous, par Ritter (2014-01-05 16:02:10)
[en réponse à 741314]
On dirait que le Bon Dieu veut tous les trois ans nous donner une épreuve pour nous sanctifier et puis, en même temps, pour bien remettre dans la bonne direction la Fraternité.
Le Bon Dieu ce qu'il ferait pour la Fsspx, ne le ferait pas pour l'Eglise, ou pour les mouvements qualifiés de ralliés?
Existe-t-il des études similaires à celles des abbés Chautard, ou Laisney dans la Fssp, à l'Icrsp, ou au barroux ou ailleurs concernant la Fsspx?
Cordialement.