Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=740436
images/icones/ancre2.gif  ( 740436 )Créteil : un miracle attribué au Père Jerzy Popieluszko ? par Paterculus (2013-12-20 21:44:46) 

Après qu'on ait prié le Père Jerzy Popieluszko, martyr du communisme en Pologne, une guérison inexpliquée a été obtenue dans le diocèse de Créteil en 2012.
Mgr Santier a institué une commission d'enquête qui se réunira en mars.
La Croix
Votre dévoué Paterculus
images/icones/bravo.gif  ( 740446 )Si c'est exact, par erminig (2013-12-21 01:18:37) 
[en réponse à 740436]



Quelle bonne nouvelle!
images/icones/abbe1.gif  ( 740482 )C'est bien confirmé ! par Paterculus (2013-12-21 19:35:35) 
[en réponse à 740446]

Voyez ceci !
VdP
images/icones/1n.gif  ( 740499 )Après qu'on a prié par Jean-Paul PARFU (2013-12-22 10:53:46) 
[en réponse à 740482]

et non après qu'on ait prié :

Après "après que', c'est l'indicatif et non le subjonctif parce qu'on sait ce qui s'est passé, on en est sûr !

On écrit donc avant qu'il ait, mais après qu'il a !
images/icones/livre.gif  ( 740500 )Usage par Paterculus (2013-12-22 11:16:59) 
[en réponse à 740499]

C'est une question disputée.
Grévisse, par exemple, tout en allant dans votre sens, cite un certain nombre d'auteurs chez qui l'usage "après que + subjonctif" s'est impatronisé.
Je crois discerner pour l'emploi du subjonctif une raison qui n'apparaît pas dans les discussions, mais qui peut être sous-jacente, inconsciemment en tout cas, chez nombre de ceux qui y recourent, c'est qu'il y a une circonstance autre que le temps, par exemple la cause ou la concession.
Donc, en ce qui me concerne, je ne jouerai pas le puriste dans ce cas-là.
VdP
images/icones/neutre.gif  ( 740503 )Grévisse constate par Sic transit (2013-12-22 12:00:27) 
[en réponse à 740500]

Cela ne veut pas dire que ce soit correct.
Le problème est que après que est la seule conjonction courante à être suivie de l'indicatif (au contraire de bien que/quoique, avant que, jusqu'à ce que, sans que), alors par simple imitation on passe au subjonctif (bizarrement le passé antérieur, parfaitement correct ici, est beaucoup mieux accepté, parce que l'auxiliaire sonne comme un imparfait du subjonctif : après qu'il eut dit ces mots, il se tut / après qu'il a dit ces mots il s'est tu.
images/icones/abbe1.gif  ( 740543 )Oui, et il y a tellement d'autres barbarismes bien plus horribilissimes... par Père M. Mallet (2013-12-23 00:21:46) 
[en réponse à 740500]

Je sais que ce n'est pas une raison, mais au lieu de se battre sur un détail qui non seulement ne me choque pas (alors que je me flatte de parler un français à peu près correct), mais me paraît naturel (alors que l'usage de l'indicatif parfois me dérange, voire me choque...).

...gardons notre énergie pour des causes qui le méritent davantage.

Et si l'on veut s'en tenir au niveau bien terrestre de la grammaire, il y a tant d'autre barbarismes épouvantables serinés à longueur de journée à la radio par des délégués syndicaux ou des ministres qui n'auraient même pas obtenu le certificat d'études il y a 50 ou 60 ans !

Combien de fois devons-nous subir : "La chose que j'ai besoin"...

Mais si on peut s'élever plus haut, il y a bien d'autres sujets plus spirituels...


images/icones/neutre.gif  ( 740540 )Longtemps par Castille (2013-12-22 23:28:29) 
[en réponse à 740499]

longtemps, longtemps après que les poètes ONT disparu
Leurs chansons courent dans les rues... (Charles Trénet)