Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=740475
images/icones/vatican.gif  ( 740475 )Les voeux du pape par l'abbé Pépino (2013-12-21 15:23:10) 

Ce matin le pape a présenté ses vœux à la curie comme le veut la coutume mais n'a rien dit de spécial...pas un mot sur l'année écoulée comme le faisait ses prédécesseurs...quand je pense au discours de Benoit XVI en 2005 à l'occasion des mêmes vœux, je ne peux m'empêcher de penser que beaucoup d'eau à couler sous les ponts du Tibre..rappelez-vous c'était un discours sur l'herméneutique de rupture ou de continuité... aujourd'hui il faut tout changer ...bref je ne suis guère enthousiaste et je ne pense pas être le seul face à un malaise grandissant...
images/icones/abbe4.gif  ( 740476 )précision sur le cérémonial par l'abbé Pépino (2013-12-21 15:30:58) 
[en réponse à 740475]

il n'y avait plus de trône ni de marches... soyons simples on est entre nous...allez j'arrête c'est trop triste une papauté qui ne veut plus être elle-même
images/icones/1w.gif  ( 740489 )Cela m'ennuie tous ces cortèges.... par PEB (2013-12-21 21:40:30) 
[en réponse à 740476]

Comme le chantait le Premier Consul:

Cela m'ennuie tous ces cortèges
Mais il faut bien parler aux yeux
A Noël, il faut de la neige
Pour que les pauvres croient en Dieu
A Pâques, les cloches qui sonnent
A la guerre, il faut des tambours
Aux culs des rois, il faut des trônes
Aux femmes, des serments d'amour!


Sous prétexte de simplicité, on en oublie la force de la pompe catholique: représenter le Ciel sur la Terre. Or, le Grand Pontife doit faire entrevoir la majesté du Souverain dont il est l'humble Vicaire.

Le trône de Pierre est, certes, celui des pauvres. Mais les pauvres ont justement droit à être élevés vers les réalités d'En-Haut. L'or, l'encens et la myrrhe leur sont justement offerts.
images/icones/neutre.gif  ( 740491 )Sinon il y a Brassens par Arnold (2013-12-21 22:36:17) 
[en réponse à 740489]

Chaque soir avant le dîner,
A mon balcon mettant le nez,
Je contemple les bonnes gens
Dans le soleil couchant...
Mais
Ne me demandez pas de chanter ça, si
Vous redoutez d'entendre ici
Que j'aime à voir, de mon balcon,
Passer les cons.
images/icones/ancre2.gif  ( 740517 )Le panache des chefs par Paterculus (2013-12-22 18:45:51) 
[en réponse à 740489]

Le panache des chefs est important pour les pauvres et les petits qui les suivent.
Votre dévoué Paterculus
images/icones/fleche2.gif  ( 740513 )Vous aussi, vous l'avez remarqué. par Scrutator Sapientiæ (2013-12-22 16:08:42) 
[en réponse à 740475]

Bonjour et bon dimanche, abbé Pépino.

Je viens de formuler une remarque identique à la vôtre :

Ici.

Vous m'avez devancé d'une vingtaine de minutes, mais ce à quoi je pense va bien au-delà de la déploration, légitime, compte tenu de l'année écoulée, du fait que nous n'avons pas eu droit, de la part du Pape François à un discours aussi important que celui de Benoît XVI, le 22 décembre 2005.

Je ne sais pas pourquoi, et il est tout à fait possible que je me trompe, mais je ne peux pas m'empêcher de penser que chez le Pape François,

- la "différenciation" volontaire du discours donne l'impression de ne pas être seulement d'ordre stylistique, mais d'être aussi d'ordre thématique, par rapport aux thèmes les plus chers à ses deux prédécesseurs ;

- l'appauvrissement volontaire de la forme du discours, la diminution relative du nombre de citations de l'Ecriture, de la Tradition, ou du Magistère, n'est pas toujours synonyme de simplification du fond du discours.

Bien entendu, nous avons avant tout vocation à être des fidèles catholiques, et nous n'avons pas avant tout vocation à être des érudits catholiques, mais j'ai la faiblesse de penser qu'un minimum d'érudition est bien plus propice à la fidélité qu'elle ne lui fait obstacle.

Bon après-midi et à bientôt.

Scrutator.
images/icones/fleche2.gif  ( 740514 )La même remarque est formulée "ici". par Scrutator Sapientiæ (2013-12-22 17:42:23) 
[en réponse à 740475]

Rebonjour, abbé Pépino

Voici :

Ici.

Bonne fin d'après-midi et à bientôt.

Scrutator.
images/icones/vatican.gif  ( 740529 )le Chef parle par Aigle (2013-12-22 21:07:27) 
[en réponse à 740514]

Je vois les choses un peu differemment.

Je pense que benoit XVI a toujours privilégié la pédagogie sur l'autorité : il cherchait à convaincre sess subordonnés. Il ne voulait guère les commander. Il cherchait l'adhésion et n'exigeait pas l'obéissance.

Tel n'est sans doute pas le tempérament du Pape François - sans doute "simple" sur la forme mais certainement tres autoritaire et assez sûr de lui sur le fond des choses. Il a d'ailleurs raison car la méthode Benoit XVI a abouti à l'échec final que nous savons.

Bref, le pape François parle à des clercs qui sont aussi des fonctionnaires, "ses" fonctionnaires. Dès lors il va droit au but sans developper de longues argumentations.
images/icones/fleche2.gif  ( 740708 )"Pape François le dur après Benoît XVI le doux." par Scrutator Sapientiæ (2013-12-25 17:13:14) 
[en réponse à 740529]

Bonjour et joyeux Noel, Aigle.

Voici :

Ici.

Bonne fin de journée et à bientôt.

Scrutator.