Le Forum Catholique

Après avoir rappelé que le Grand séminaire de Rodez hébergeait 250 séminaristes au début du XXe siècle, qu'il y avait 1200 prêtres aveyronnais en 1960 et qu'il n'y en a plus aujourd'hui que 20 (vingt) de moins de 65 ans, Mgr Fonlupt évêque de Rodez depuis le 2 avril 2011 livre son analyse de la situation dans sa première Lettre pastorale, en soixante pages et deux ans et demi de travail :

Ainsi, comme la ruralité que nous avons connue n’est plus telle qu’elle était, une forme d’Église est en train de disparaître… Nous en avons beaucoup reçu. Il ne nous faut pas rêver de la restaurer ou de la retrouver. Un nouveau visage de l’Église est en train de se chercher dont nous ne voyons pas encore pleinement la figure, mais que l’Esprit fait peu à peu surgir.

et sa solution (ne pas rire):

Accueillir l’avenir qui nous est offert.

plus précisément :

Il importe maintenant de nous remettre devant la réalité de l’Église telle qu’elle rend compte d’elle-même.

Sur le fond :

l’humanité ne peut vivre pleinement que si elle se situe dans une perspective « verticale », dans une relation avec Dieu, avec plus grand. Notons que, plus largement que l’Église catholique, cette mission est partagée par les croyants d’autres traditions religieuses. Ensemble, nous signifions à l’humanité qu’elle ne trouvera sa véritable dimension que si elle sait se recevoir de plus grand qu’elle.

Une bonne nouvelle quand même:

Depuis le concile, nous avons peu à peu appris à placer les Écritures au coeur de la vie de l’Église.

Pour approfondir:

Je propose que dès maintenant et tout au long de l’année pastorale qui commence en ce 1er dimanche de l’Avent et se prolongera tout au long de l’année, jusqu’à la fête du Christ Roi, le 23 novembre 2014, nous puissions constituer de petites équipes de 6 à 8 personnes pour échanger sur ce regard proposé, affiner et situer le diagnostic en fonction des lieux où nous sommes

Et la Lettre pastorale se termine par six pages d'instructions sur l'organisation de ces réunions ("Fixons-nous un cadre horaire" etc.) ainsi que des questions appliquées au diocèse comme, sans rire là non plus :

Y a-t-il des aspects ou domaines de la mission de l’Eglise non suffisamment pourvus ?

Première Lettre pastorale de Mgr Fonlupt, 1er décembre 2013.

Depuis le concile, nous avons peu à peu appris à placer les Écritures au coeur de la vie de l’Église.

ah bon?
est-ce qu'à Rodez on avait cessé déjà avant le "Concile" de chanter (dans les plus grandes églises) ou de prier (chaque prêtre pour lui) l'office divin, composé entièrement de Psaumes, ainsi que de multiples autres lectures de l'Ancien et du Nouveau Testament, commentés par les homélies tirées des Pères?

"peu à peu appris"
Quelle imposture!

de tirer sur des ambulances, surtout quand elles sont en panne!
Pratiquant la méthode Coué ce sont des Couétiste !

Je ne pense pas que l'évêque parle des prêtres en particulier mais des simples fidèles. Dans le cadre d'une liturgie traditionnelle, les fidèles entendent le dimanche deux lectures à la messe, et un certain nombre d'extraits bibliques dans le chant du propre (dont ils trouvent éventuellement la traduction dans leur missel).
Aux vêpres ils ne voient passer qu'une dizaine de psaumes et un peu plus de capitules.

Le reste est à discrétion du curé, ils ont une instruction pas les prédications, par la statuaire des églises, par les vitraux etc.

L'évêque veut donc revenir sur le cycle des lectures du nouveau lectionnaire, par le nombre augmenté de lectures à la messe. Je suis loin d'être convaincu que l'augmentation de la quantité ait favorisé la qualité de la culture biblique des fidèles. Je suis assez scandalisé par les coupures effectuées (je pense aux versets imprécatoires des psaumes censurés dans le nouveau bréviaire par exemple).

Je ne suis pas non plus persuadé que la lecture intégrale de la bible soit un moyen nécessaire et suffisant pour sauver son âme, surtout si elle se fait sans références à la tradition.

Comme dirait votre collègue de la CEF, l'organisme totalitaire socialo-marxiste qui a toujours soutenu tous les marxismes, toutes les Révolutions, tous les curés bidons, tous les organismes pro-avortement (Ex: CCFD) , pro-féministe, tous les théoriciennes du Genre, toutes les hérésies modernistes.... Bref, comme dirait votre collègue emporté dans son lyrisme pipotronesque dans un regard émerveillé sur saint Madiba le marxiste , excommunié en réalité de facto dès le départ :

"Hamba kakle" !!

En bon Français catho énervé aujourd'hui par toutes ces fadaises écclésiales, cela signifie :

"Casse-toi" !!

Bref : on vous assez vu......

est ici

Mais alors là


MAC + MAC = MAC

"Qui veut la photo du prochain cardinal français? par Sénéchal"(2013-12-10 21:57:59)

J'ai failli louper votre post, jejomau car, à vrai dire, ce médiocre petit évêque de Rodez, à moustaches, me laisse assez indifférent. Tandis que l'évêque de Cayenne, futur cardinal, ancien curé de Soweto, laudateur du futur saint Nelson (Mandela, pas l'amiral), ça c'est du lourd. Peut-être un nouveau fil?

Vous êtes repris sur Perèp' !
Félicitations.

Moi, j'ai juste fait remarquer que dans certaines de nos campagnes, pour réunir six à huit catholiques pratiquants, il faut regrouper une dizaine de villages...
Sur les routes du Massif Central, cela va faire des frais !

Votre dévoué Paterculus

Merci beaucoup pour cette nouvelle ! C'est Mgr Fonlupt qui va être content. Il est vrai qu'il n'y a pas de raison que les 60 pages de sa Lettre pastorale soient uniquement réservés à ses diocésains ou aux lecteurs du FC, elle est vraiment de portée universelle. "Accueillir l’avenir qui nous est offert", ça nous concerne tous, catholiques ou non, croyants ou non.

Bonne journée à tous

(et bon courage aux fidèles du diocèse de Rodez)

En lisant "Accueillir l’avenir qui nous est offert" j'avais lu enfer au lieu de offert...

Puisque vous êtes prêtres vous avez peut-être une lecture différente de la lettre en question.
Je ne l'ai pas lue parce qu'elle est trop longue, j'ai parcouru en diagonale.

Je n'ai rien trouvé de vraiment choquant.

Je ne comprends pas les critiques de Gaspard :

Ainsi, comme la ruralité que nous avons connue n’est plus telle qu’elle était, une forme d’Église est en train de disparaître… Nous en avons beaucoup reçu. Il ne nous faut pas rêver de la restaurer ou de la retrouver. Un nouveau visage de l’Église est en train de se chercher dont nous ne voyons pas encore pleinement la figure, mais que l’Esprit fait peu à peu surgir.

Ce passage est d'une telle évidence que tout le monde ne peut qu'être d'accord ou alors je n'ai rien compris. La société a changé, on ne peut plus s'appuyer sur un système fondé sur des communautés rurales isolées.

Accueillir l’avenir qui nous est offert. On peut en rire car c'est une évidence mais c'est une évidence.

Il importe maintenant de nous remettre devant la réalité de l’Église telle qu’elle rend compte d’elle-même. Autre évidence, je traduis, est-ce que la façon dont l'Eglise se manifeste aujourd'hui est pertinente (ma réponse est non). L'Eglise telle qu'elle rend compte d'elle même passe par le prisme déformant et inefficace du concile.

l’humanité ne peut vivre pleinement que si elle se situe dans une perspective « verticale », dans une relation avec Dieu, avec plus grand. Notons que, plus largement que l’Église catholique, cette mission est partagée par les croyants d’autres traditions religieuses. Ensemble, nous signifions à l’humanité qu’elle ne trouvera sa véritable dimension que si elle sait se recevoir de plus grand qu’elle. A part le passage obligé sur l'oecuménisme, qui n'est pas faux du reste, il est évident que le principal problème de l'humanité aujourd'hui est son absence de références à un idéal ou a un Dieu, références remplacées par l'hédonisme ambiant.

Depuis le concile, nous avons peu à peu appris à placer les Écritures au coeur de la vie de l’Église. Ca, c'est du voeu pieux je le concède, une tarte à la crême.

Je propose que dès maintenant et tout au long de l’année pastorale qui commence en ce 1er dimanche de l’Avent et se prolongera tout au long de l’année, jusqu’à la fête du Christ Roi, le 23 novembre 2014, nous puissions constituer de petites équipes de 6 à 8 personnes pour échanger sur ce regard proposé, affiner et situer le diagnostic en fonction des lieux où nous sommes Oui il faut reconstituer des petites communautées motivées, c'est exactement ce que nous avons fait quand nous avons voulu sauver la messe traditionnelle, nous nous sommes associés, certains parleraient de groupes stables !

Y a-t-il des aspects ou domaines de la mission de l’Eglise non suffisamment pourvus ? En quoi est-ce que cette question serait impertinente ? C'est l'essentiel de l'apostolat, c'est l'examen de conscience que nous devons déjà faire individuellement chaque jour.

J'aimerais savoir ce que ceux qui critiquent ce constat et ce plan d'action écriraient à la place de l'évêque ? Franchement j'ai déjà lu des textes nettement plus progressistes.

Vous avez bien raison, on a vu pire, et là il n'y a pas de quoi se fâcher.
Mais enfin, vous le soulignez vous-même, on a affaire à une série d'évidences.

Et je ne vois pas de piste de réflexion sur les raisons de la disparition de l'Eglise. Depuis le temps qu'elle est en marche, cette disparition, n'est-il pas affligeant qu'on ait rien amorcé qui permette d'en analyser les causes ?
Donc c'est bien beau de se préparer à accueillir l'avenir, mais pour cela il faut comprendre le présent et donc faire un bilan du passé.
On en est encore loin.

Ce qui conduit à penser qu'on ne remettra pas en cause la pastorale désastreuse des dernières décennies.

Ceci dit, je suis d'accord avec vous sur la nécessité des petites communautés motivées. Mais l'expérience montre que dans ce genre de réflexion organisée, on ne retient que ce qui va dans le sens de la médiocrité ambiante.

Je crois que ce fut le cardinal Etchegarray qui s'était écrié, alors qu'il était président de la CEF : "Il nous faut des évêques pour temps de crise, des Athanase !" On les attend toujours.

VdP

Cher Nemo,

Vous faites le candide, mais vous avez bien entendu parfaitement bien vu les évidences ou phrases creuses dont l'accumulation finit par être choquante.

Quant aux petits groupes préconisés, il le sont pour "pour échanger sur ce regard proposé, affiner et situer le diagnostic etc." C'est l'objectif qui est risible, pas le fait de constituer des petits groupes.

Ce qu'il faudrait écrire à la place de cet évêque ? Trop facile : parler de catéchisme (le mot ne figure même pas dans sa Lettre pastorale !), de la digne célébration de la messe dans les deux formes..., de la formation permanente des prêtres (homélies, théologie...) et des laïcs... etc. Mais je suis sûr que vous feriez vous-même le plan d'une excellente Lettre pastorale en quelques minutes ; celle dont nous parlons est quand même le résultat de deux ans de travail !

Bonne journée
UDP

https://www.youtube.com/watch?v=UsSTIr_F_Ww



(oui, je sais, ce n'est pas récent, mais c'est toujours bon de le regarder de nouveau)

(dommage qu'il n'y ait pas une icône pour les vidéos, genre vieille caméra avec 2 grosses bobines...)

Ainsi, comme la ruralité que nous avons connue n’est plus telle qu’elle était, une forme d’Église est en train de disparaître…

Monsanto, a remplacé le Golgotha, le glyphosate de l'esprit conciliaire a désherbé les campagnes.

l’humanité ne peut vivre pleinement que si elle se situe dans une perspective « verticale »

Les clochers seront remplacés par les minarets

Y a-t-il des aspects ou domaines de la mission de l’Eglise non suffisamment pourvus ?

Parmi les gouvernements qui lui préfère la synagogue de toute évidence.