Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=737664
images/icones/nul.gif  ( 737664 )Imprudence à Buenos Aires par New Catholic (2013-11-13 17:38:33) 

En anglais:

http://www.washingtonpost.com/world/the_americas/catholic-fringe-defies-pope-disrupts-interfaith-kristallnacht-ceremony-at-argentine-cathedral/2013/11/13/eca47820-4c72-11e3-bf60-c1ca136ae14a_story.html

En espagnol: http://www.pagina12.com.ar/diario/ultimas/20-233503-2013-11-13.html
http://www.clarin.com/sociedad/Incidentes-Catedral-ultracatolico-rechazo-Holocausto_0_1028297644.html

Dans l'article en anglais, il y a un erreur de date, cela s'est passé hier, pas le dimanche.
images/icones/bravo.gif  ( 737665 )L'abbé Bouchacourt précise les faits par Ennemond (2013-11-13 17:56:37) 
[en réponse à 737664]

Mise au point de l'abbé Bouchacourt

Il faut prendre garde à ne pas tomber dans les pièges des journalistes qui utilisent le point Godwin à satiété. Ce n'est pas de l'imprudence que d'aller défendre les lieux sacrés. Et les accusations d'antisémitisme ne tiennent pas. Sinon, il faudrait dire que Pie XI a été antisémite en ne permettant pas les réunions interreligieuses, notamment celles qui unissaient aux Juifs. De même, préserver la sacralité d'un lieu de culte est primordial, sinon il faut condamner également Jésus de Nazareth d'avoir haussé le ton dans le Temple de Salomon.

En 2010, des catholiques avaient interrompu le prêche d'un rabbin dans la cathédrale Notre Dame de Paris.
images/icones/neutre.gif  ( 737667 )Le fait s'est passé par New Catholic (2013-11-13 18:09:06) 
[en réponse à 737665]

À Buenos Aires? Cet année? 2013 c'est le temps prudent pour envahir une Cathédrale dont l'évêque précedent est à ce moment le pape? Quel est le message qui cela transmet?

C'est une question de prudence seulement. Les actions imprudentes sont toujours très ouvertes à des interprétations fausses, c'est une des raisons pour qu'elles ne doivent pas être faites. Et quelle sera la réaction de la Fraternité en Argentine quand ses chapelles seront envahies?...

Seulement certaines réflections... Merci.
images/icones/1y.gif  ( 737668 )Prudence ou pusillanimité ? par Jean-Paul PARFU (2013-11-13 18:18:39) 
[en réponse à 737667]

Et à force de prudence, on accepte tout, on s'habitue à tout !

En outre, l'expérience prouve que nos ennemis ne nous respectent pas davantage si nous ne faisons ou disons rien. Il y a un moment où il faut dire non !

Enfin, des cérémonies de ce genre, douteuses en elles-mêmes, peuvent se dérouler à tel ou tel endroit, mais certainement pas dans une église, a fortiori dans une cathédrale !
images/icones/neutre.gif  ( 737671 )Je ne pense pas... par New Catholic (2013-11-13 18:40:39) 
[en réponse à 737668]

...que beaucoup de gens ont "internalisé" comment l'affaire Williamson a marqué la perception publique de la FSSPX mondialement. C'était, avec Vatileaks, et beaucoup plus que Regensburg, la plus grande crise de Benoît XVI. Alors, pour certains catholiques libéraux et encore en France, l'accusation d'anti-sémitisme contre la FSSPX était connue, mais dès l'affaire Williamson, et même après l'expulsion de l'évêque, la perception publique mondiale de la FSSPX est marqué par cette accusation ferme et répandue partout.

Alors, cela est juste? Mon avis est que non, c'est pas juste. Mais si on veut combattre cet impression, c'est à dire, que la FSSPX est une "secte" "extrémiste" marqué par l'anti-sémitisme, on doit évaluer avec prudence toutes les possibilités d'interprétation fausse des actions comme celles-là. C'est pas pusillanimité de peser les pros et les cons. À Buenos Aires, dans l'année de l'élection du pape, avec la présence des certains des amis les plus proches du pape, dans un anniversaire "jubilaire" (75ème) de l'évènement, l'impression donnée est double: que la FSSPX est vraiment une secte anti-sémite et qu'elle veut envoyer un message d'extremisme au pape. Le message de "proteger les lieux de culte catholique" etc est complètement occulté par l'autre, beaucoup plus forte. Et c'est pas suffisant d'accuser les médias.

Pardonnez-moi pour quelques erreurs.
images/icones/1y.gif  ( 737684 )Il faut cesser de vous considérer par Jean-Paul PARFU (2013-11-13 19:30:54) 
[en réponse à 737671]

New Catholic, par rapport à la pression mentale qu'exerce sur vous la culture dominante de gauche ou d'extrême-gauche !

En ce qui me concerne, je suis sûr de moi et je me fous éperdument de ce que pense la Gauche de mes idées !
images/icones/neutre.gif  ( 737686 )Attaque personnelle par New Catholic (2013-11-13 19:35:13) 
[en réponse à 737684]

Alors, je ne vous répondrai pas.
images/icones/1v.gif  ( 737691 )Le principal par Jean-Paul PARFU (2013-11-13 19:57:59) 
[en réponse à 737686]

C'est qu'il ne s'agit pas d'attaques à caractère racial !!!
images/icones/hein.gif  ( 737669 )Sait-on ? par Lycobates (2013-11-13 18:27:07) 
[en réponse à 737664]

la liturgia de conmemoración de la Noche de los Cristales Rotos


si ce nouvel ajout au calendrier NOM, au propre du diocèse de Buenos Aires, est à considérer comme solennité, fête, mémoire obligatoire, mémoire facultative, ou férie ?
images/icones/neutre.gif  ( 737672 )Non par New Catholic (2013-11-13 18:41:45) 
[en réponse à 737669]

C'est pas une liturgie au sens strict, seulement des cierges, et sermons et chansons, et choses comme ça.
images/icones/1b.gif  ( 737673 )L'an dernier c'était une solennité, par Yves Daoudal (2013-11-13 19:00:37) 
[en réponse à 737669]

organisée à la cathédrale de Buenos Aires par le B'nai B'rith, qui avait invité l'archevêque à participer à la cérémonie... Sic.



images/icones/ancre2.gif  ( 737675 )Pouvez-vous... par Paterculus (2013-11-13 19:11:40) 
[en réponse à 737673]

... mettre un lien vers un article racontant cela ?
C'est important.
D'avance merci.
Votre dévoué Paterculus
images/icones/fleche2.gif  ( 737679 )Je l'avais signalé par Yves Daoudal (2013-11-13 19:23:46) 
[en réponse à 737675]

sur mon blog, avec référence au site argentin du B'ai B'rith. (Si vous saviez tout ce qu'on trouve sur mon blog...)
Vous pouvez trouver d'autres références en tapant sur Gougueule : Bergoglio Noche de los cristales.
images/icones/ancre2.gif  ( 737681 )Merci ! par Paterculus (2013-11-13 19:29:11) 
[en réponse à 737679]

Malheureusement, je ne puis aller régulièrement sur votre blog.
Je me contente de chercher sur quelques sites et de signaler les informations à ceux qui peuvent être intéressés.
VdP
images/icones/fleche2.gif  ( 737685 )D'autant Monsieur l'abbé par Jean-Paul PARFU (2013-11-13 19:33:30) 
[en réponse à 737681]

que ce blog est normalement réservé à ses abonnés !
images/icones/1i.gif  ( 737688 )C'est par Yves Daoudal (2013-11-13 19:44:49) 
[en réponse à 737685]



images/icones/5b.gif  ( 737690 )Au temps pour moi ! par Jean-Paul PARFU (2013-11-13 19:56:12) 
[en réponse à 737688]

Il me semblait que l'accès à votre blog était payant !
images/icones/1a.gif  ( 737758 )Non, la qualité par Adso (2013-11-14 09:32:28) 
[en réponse à 737690]

reste encore parfois gratuite !