Le Forum Catholique

... où la messe de la Toussaint a été célébrée "versus orientem".

Allez voir, il y a de belles photos.

Votre dévoué Paterculus

Bonjour M. Denis Crouan de Proliturgia, à l'orgue :

et son curé, Monsieur l'Abbé Friess.....si l'on pouvait cloner ....

... en soutane !
VdP

Merci la FSSPX!

Miserere

Vous êtes piètrement ridicule.

Libérez-vous donc de cette tutelle.

XA

Vous êtes, enfin, je veux dire, vous vous comportez comme le membre d'une secte à laquelle on espère ne jamais devoir adhérer. Vous donnez de l'Eglise une piètre image. En tout cas, mon Eglise n'est pas celle que vous nous présentez. Elle ne doit rien à personne, certainement pas à Mgr Lefebvre, qui n'en fut qu'un humble et saint serviteur, et qui aurait, du fait de sa sainteté supposée, honte de vos lignes.

Votre smiley rigolard ne m'a pas échappé. Mais il ne sauve pas votre message.

XA

Dès que l'on met un pas de l'autre coté, vous sortez de vos gonds.

Mais dès que l'autre coté vos copains s'acharnent sur la fraternité de Monseigneur Lefebvre apparemment cela ne vous dérange pas puisque aucune réaction de votre part.

Les débats c'est que sur la Frat?

Voyez ce que ça fait et finalement votre côté n'a rien à envier au notre.

Mais bon, vous êtes maître à bord si mon Église n'est pas la votre, la votre aussi n'est pas la mienne.

Monseigneur Lefebvre a choisi une seul chaise mais pas deux,vous pensez le connaitre pourtant vous laissez votre côté le salir.

Bien à vous.

Miserere

Mais bon, vous êtes maître à bord si mon Église n'est pas la votre, la votre aussi n'est pas la mienne.

Monseigneur Lefebvre a choisi une seul chaise mais pas deux,vous pensez le connaitre pourtant vous laissez votre côté le salir.

Il n'y a qu'une Eglise la vôtre, ou celle de Notre Seigneur Jésus-Christ?

Cordialement

J'ai du mal à comprendre comment on est passé d'une photo avec une chorale et un joueur d'orgue et ... Mgr Lefebvre, pire encore en se jetant à la figure "mon" Église, celle de "Jésus-Christ" etc.

Ce qui fait l'intérêt du F.C., à mon sens, est de réunir dans des débats encadrés - c'est la tâche de l'ami X.A. d'éviter insultes, violence verbale et diffamations - des avis aussi variés que ceux de Ion ou Jean-Paul Parfu, Chouette, Vianney, Paterculus, Ennemond, Glycéra, John Daly, Lycobates moi-même et bien d'autres. Je regrette même le départ de quelques un(e)s qui ne postent plus.

Rien qu'en énumérant ces noms/pseudos, que de visages d'une seule Église qui est bien celle unique de Jésus-Christ.

Maintenir la "communion" n'est pas que la tâche du pape, des évêques, des supérieurs religieux, des curés etc. C'est aussi à chacun de nous d'y travailler Ritter, Miserere et aussi un peu notre arbitre lyonnais ... avec nos diverses approches, avec nos désaccords, avec nos tempéraments, essayons de ne pas favoriser les attitudes sectaires "mon" Église contre "la tienne" ; surtout pas de frapper sur la tête du prochain avec le Crucifix à la main ...

Je dis cela juste en passant et je ne m'exempte pas de ce conseil.

Vous auriez pu vous adresser à la personne adéquate.
J'ai simplement remarqué une aberration, et je me suis adressé à son auteur.
Un manque de logique.

Qu'ils n'oublient jamais:

Vous n'êtes pas l'Eglise, vous ne serez jamais l'Eglise, l'Eglise elle est à Rome et vous devrez retourner à Rome quand Rome montrera un sentiment favorable envers vous.

Cordialement.

Que souvent la critique de la Fsspx ici , est une réaction à une critique de cette dernière, ou un de ses représentants contre l'Eglise.

Et beaucoup plus rarement une attaque frontale.

essayons de ne pas favoriser les attitudes sectaires "mon" Église contre "la tienne" ; surtout pas de frapper sur la tête du prochain avec le Crucifix à la main ...

Si Ennemond est souvent intéressant quand il informe sur la Fsspx, ou qu'il produit des films.

Quand il publie des posts comme son dernier, permettez moi contrairement à vous de ne point y trouver de diversité mais plutôt une attitude sectaire, voulant par le truchement de dit intellectuels, apporter de l'eau à son moulin car il y a une critique du Saint Père.

(j'évoque une attitude sectaire, et non pas ennemond comme sectaire)

Il faut bien imaginer une chose que si la crise frappe, elle frappe aussi les intellectuels (souvent à notre époque pseudo intellectuels)
C'est un aveuglement des esprits. Et elle frappe tous les intellectuels ceux d'un bord comme ceux de l'autre.

Je remarque hélas que n'ayant pas de réponses aux questions que le monde pose à l'Eglise, ceux qui devraient la défendre, se retournent contre elle, et la critiquent.
Peut-être que si les intellectuels qui peuplent l'Eglise ne trouvent pas de réponse adaptées, c'est aussi car ils pensent peut-être plus trouver la solution intellectuelle que la solution sainte,plus une solution selon leur volonté, qu'une solution selon la volonté de Dieu.

Comme ces anciens docteurs qui voulaient un messie selon leur volonté et non selon la volonté de Dieu.

de vous présenter publiquement des excuses pour être à plusieurs reprises sorti avec vous des limites de la polémique respectueuse en attaquant votre personne à travers vos méthodes de recherche.Je fais amende honorable.

Cela était inauguré voici plus de 25 ans en forme ordinaire à Thiberville(27) par l'abbé Francis Michel. Il a poursuivi ces changements en célébrant sous la forme extraordinaire en plus de celles dans la forme ordinaire. Et ...cela continue au Planquay!
En tous les cas, il faut, et du courage et de la foi!

Le diocèse de L’Ain est un diocèse très hospitalier ! Particulièrement pour les prêtres qui veulent encore accomplir avec une certaine ferveur ce beau sacerdoce !
Dieu soit loué ! D’autres diocèses existent en France mais pas assez nombreux.
Impossible de voir un si remarquable prêtre et un si beau ministère dans le diocèse voisin qui est celui de saint François de Sales. Zone interdite pour ce genre de prêtre…
Plusieurs témoignages peuvent attester!
Incontestablement, l’église de France est bien à deux vitesses :
L'une veut le moins possible de prêtres en voulant absolument subtiliser le ministère sacerdotal par les laïcs!
L’autre en permettant la grandeur spirituelle! Ne peut qu’avoir une immense gratitude!
Deux poids , deux mesures...

Plus de quinze prêtres ont quitté ce diocèse depuis le changement d'évêque.
VdP

Effectivement ,Monseigneur Bagnard a pris sa retraite en 2012...

l'étau se resserre t'il ???

Ils n’allaient pas se quitter comme ça après avoir passé un quart de siècle à s’affronter. À l’occasion du départ annoncé de son meilleur ennemi, Golias

Le total des prêtres incardinés dans le diocèse a baissé de 10 "seulement" en un an. Bravo en tout cas à ce diocèse qui publie intégralement ses statistiques :

Statistiques diocésaines données lors de l'Assemblée générale 2013 de l’Association diocésaine.

Compte-rendu de l’Assemblée générale de l’Association diocésaine, le 22 juin 2013.

Données actualisées par rapport aux chiffres données l’année dernière.

Évêques :
• Départ de Mgr Bagnard (en la 25ème année de son épiscopat)
• Installation de Mgr Roland

Prêtres :
• Ordinations pour le diocèse, le 26 juin 2012, à Ars :◦ Raphaël Rigaud
◦ David de Lestapis

• Incardinations :◦ Gilbert Di Kambi Dia Mambu (originaire de la RDC)
◦ Emmanuel Kabemba (originaire de la RDC)

• Arrivée de prêtres « fidei donum » en 2012◦ Pascal Bamokena (du Congo Brazzaville) : Attignat
◦ Gustave Kama Kalombo (du Congo Kinshasa) : Champagne et Artemare
◦ Gabriel Traoré (du Burkina Faso) : Poncin – Pont d’Ain

• Départ de prêtres en 2012 :◦ Jean-François Amiot (Angers)
◦ Hervé Benoît (Bourges, pour Lyon)
◦ Joachim Bingbouré (Burkina Faso)
◦ Eduardo Dos Santos (Brésil)
◦ Bertrand Lestien (SJMV)

• Excardinations (depuis le 22 juin 2012) :◦ Xavier Cerecki (pour le diocèse de Metz)
◦ Gaspard Craplet (pour la SJMV)
◦ Philippe Parant (pour la SJMV)

• Décès (depuis le 22 juin 2012)◦ Jean Boisier
◦ Joseph Carminati
◦ Jean Catherin
◦ Edmond Chapuis
◦ André Desmaris
◦ Louis Desmaris
◦ Henri Genevrey
◦ Victor Gorlier
◦ Louis Vazzoler


Total des prêtres enregistrés : 183 (-15) Total des prêtres incardinés dans le diocèse : 139 (-10) Total des prêtres en mission à l’extérieur : 17 (+4) Total des prêtres retraités (dont 5 de l’extérieur) : 46 (-14) Total des prêtres « fidei donum » : 19 Total des prêtres incardinés dans un institut : 19 Total des prêtres actifs (ayant une mission principale dans le diocèse) : 117

Séminaristes pour le diocèse en 2012-2013 :
• 5 en formation à Ars
• 3 en propédeutique : 2 à Ars, 1 à la propédeutique provinciale à Paray

Diacres
• Diacres permanents : 14
• Diacres permanents en formation : 4

Les Laïcs
• AD Bourg : 21 personnes pour 16 ETP
• dont CDR : 2 personnes (1.17 ETP), Maison JM Vianney : 4 personnes (3.58 ETP), Enseignement Catholique : 1 personne
• AD Ars : 11 personnes pour 10 ETP
• RCF : 4 personnes pour 3.5 ETP
• Bresse et Bugey : 1 personne pour 0.8 ETP
• Bureau Diocésain : 3 personnes pour 2 ETP
• La Pa-Je : 1 Personne 0.75 ETP
• SDC : 14 personnes pour 6.59 ETP dont 1 administrative (0.75 ETP)
• AME : 12 personnes 6.08 ETP

Communautés paroissiales
• Les 340 paroisses du diocèse étaient regroupées en
• 67 groupements paroissiaux, 24 secteurs pastoraux, 6 zones pastorales
• 86 prêtres étaient directement et principalement au service des paroisses

Communautés religieuses
• Arrivée de Frères maristes à Prévessin en septembre 2012 (mais mission en Suisse)
• Chartreux : un nouveau prieur (le précédent ayant été élu Prieur Général), une profession solennelle…
•Oblats de St-Vincent de Paul : 1 profession perpétuelle (Frère Brian Cavarec, directeur du patronage)
• Sœurs dominicaines de Bourg : 2 professions simples
• Sœurs de St-Joseph : Fermeture de la communauté de Miribel

Pastorale des Sacrements (2012)
• Baptêmes (nouvelle baisse) : 2928 (-45), dont 19 adultes (-10) et 161 jeunes (-5)
• Communions : 1128 (-300). Ces chiffres sont-ils exhaustifs ?
• Confirmations : 666 (612 à la Pentecôte 2012), dont 313 adultes. L’augmentation (+300) est essentiellement due aux adultes.
• Mariages : 727 (+50) dont 1/6 avec dispense ou autorisation de mariage mixte
• Funérailles : 2995 (+400)

Statistiques du diocèse de Belley-Ars

Chaque pas vers davantage de sacré est un pas dans la bonne direction.

Remarque très catholique, merci à vous cher Alonié de Lestre.
VdP