Le Forum Catholique

Il n'y a plus que 70% des funérailles qui incluent une cérémonie à l'église (moins cinq pour cent en cinq ans).

Le Figaro

Le site de la CEF annonce toujours 80%.

Il faut s'attendre à ce que la baisse s'amplifie s'il n'y a plus de prêtres pour les célébrer.

Votre dévoué Paterculus

courante chez les catholiques...

Quelqu'un aurait-il des références à me donner, résumant la position de l'Eglise à ce sujet ?

Je connais en effet des "tradis" pour lesquels la question n'est pas claire du tout, et j'aimerais pouvoir leur donner matière à réflexion... N'ayant pas moi-même le temps matériel de chercher !

Ce que je recherche est une sorte de compilation des meilleurs arguments en faveur de l'enterrement et contre la crémation.

Merci à ceux qui pourront fournir tout ça... au fainéant que je suis !

Et je prie notre Seigneur de ne plus jamais m'imposer cela ... En 2003, une excellente amie Allemande, ancienne terroriste de la Bande à Baader (cela ne s'invente pas !)était revenue à la foi catholique de son enfance et dans le rit extraordinaire, à Saint-Eugène Sainte-Cécile de Paris.

Ses obsèques furent magnifiques, avec l'église quasi pleine, et en sortant, l'abbé me demande où elle devait être inhumée ... je lui ai répondu qu'elle devait être incinérée ... Il me répond : "Mon Dieu, quelle horreur !"

Au Père Lachaise, je devais conduire le deuil et assister comme témoin à son incinération, et c'est horrible quand on voit le cercueil s'engouffrer sur des rails dans la pièce vitrée, le crucifix sur le couvercle ... Et ensuite tout flamber, j'étais tétanisé, et comme si cette cruauté n'était pas suffisante, l'on m'a remis l'urne encore très chaude dans les mains ...

J'ignore tout de la position de notre Eglise à ce sujet, mais pour me répéter, cet acte est abominable et pour y avoir malgré moi participé, j'avais le sentiment d'être en état de péché mortel.

Pierre.

Code de droit canonique, 1176 :
L'Église recommande vivement que soit conservée la pieuse coutume d'ensevelir les corps des défunts; cependant elle n'interdit pas l'incinération, à moins que celle-ci n'ait été choisie pour des raisons contraires à la doctrine chrétienne.

(Catéchisme de l’Eglise catholique, 2301 : L’Église permet l’incinération si celle-ci ne manifeste pas une mise en cause de la foi dans la résurrection des corps.)

ou dévoré par la vermine, vous savez ... pulvis, cinis, nihil.

La foi en la résurrection de la chair et en la Toute-Puissance divine nous élève il me semble bien au dessus de ces considérations.


Toutefois je comprends qu'être témoin de la chose ait pu vous procurer un certain malaise et une répugnance parfaitement naturels. Au moins n'assistons-nous pas à la décomposition des corps ...

...qui tolère la crémation pour des chrétiens baptisés et qui, dans le même temps, va refuser le baptême à des adultes sur des considérations politiques.

Grosse crédibilité...

L'Eglise interdit le baptême à ceux qui ne renonce pas aux doctrines politiques condamnées explicitement par le magistère (communisme et franc-maçonnerie par exemple), mais je ne savais pas qu'elle osait encore le pratiquer ...
A moins qu'il ne s'agisse d'autre chose ... mais dans ce cas : éclairez-nous !

des militants du Front National. Ce refus leur a été notamment opposé par Mgr Rouet, alors évêque (ultra-moderniste) de Poitiers !

Lire ceci

Je pensais bien à un truc comme ça : ce n'est ni catholique ni sérieux. A moins que ces militants FN ne professent réèlement des doctrines condamnées (le néonasisme est assez "paganisant") ce qui est autre chose, mais qui n'est pas la majorité des élécteurs FN.
Ceci dit : quels prêtres posent ce genre de questions avant de baptiser ?
Décidément : contre le FN on a toutes les audaces, bien plus que pour refuser les sacrements aux concunbins notoires, ou aux ministres qui soutiennent l'avortement et le mariage homosexuel...

83% (source).

En effet j'ai lu cette info mais il y a des nuances à apporter car je constate que dans les paroisses les funérailles stagnent ou diminuent car beaucoup de familles choisissent des funérailles célébrées au funérarium notamment avec l'association progressiste L' autre rive...or celle- ci propose aussi bien du religieux au sens large que du civil ; les permanents de cette association - reconnue hélas par le diocèse- se prêtent à toutes sortes de rites et l'association empoche l'argent qui- il faut bien le dire- fait défaut aux paroisses qui normalement devraient célébrer ces funérailles. De ce fait les paroisses de la ville de Lyon ne sont pas confrontées à une surcharge de funérailles et ont une perte financière; d'autre part que fait cette association de l'argent reçu?? elle a même droit à un prêtre accompagnateur membre de Golias qui, il y a quelques années, avait mené une cabale contre votre serviteur..enfin dans cet article du Progrès on ne distingue pas les funérailles catholiques des autres cultes..pour ma part depuis que je suis à Lyon je ne peux que constater le faible nombre de funérailles célébrées dans les paroisses( chez moi entre 20 et 25 par an....et la paroisse voisine même chose or les deux paroisses ont un territoire de presque 40 000 habitants) il convient donc de nuancer la réalité et je suis plutôt inquiet que réjoui....

Mais l’épiscopat français , toujours plus intelligent que les autres..toujours plus farfelu dans les innovations , mettant bien volontiers de côté les paroles du Christ même pour la Saint Scène …
Cet épiscopat donc , par une illumination douteuse , avait décidé de mettre à l’essai , dans certains diocèses la célébration généralisée des obsèques par des laïcs..
Naturellement , c’est toujours les plus modernistes qui se sont empressés ..rien ne peut arrêter ces guerriers sans peurs pour cette bataille et ensuite vaincre la liturgique!
Ainsi, dans mon diocèse ,il s’est donné un mal fou ce prélat pour monter sur pied cette bien basse besogne.
Il y a eu des conflits avec les quelques vaillants prêtres , il n’en a rien a cirer !
Que c’est t’il passé ..certains ont tenu le coup, mais ils avaient la consigne de ne surtout pas célébrer la messe de sépulture ! se tenir comme figurant et intervenir le moins possible..
D’autres ont renoncé , pareil pour les fidèles , au début il y a eu de vives protestations et ensuite il ont été endormis..
Il y a donc bien des prêtres qui seraient disponibles, mais il y a une volonté diabolique pour les empêcher ..
Voilà, c’est tout simple..pas plus compliqué..

l’illustre évêque a réussi ! pas de bravo mais plutôt pour certains des pleurs..
ps: Par contre , ça n'a rien à voir avec les cérémonies civiles que je respecte beaucoup plus!

J'en suis navré...

En gros , pour résumer, la décision de l’épiscopat français , sur cette pratique des funérailles assurées par les laïcs c’est:
Laissez -les se débrouiller entre eux ..il y aura bien un ou une qui ne demandent pas mieux pour se mettre en avant ..
Glissez une petite pièce à ces bénévoles ..
Par contre pour les comptes:
Mettez bien les corbeilles lors des cérémonies ...et pour les intentions des défunts , il faut tout regrouper.
Le principe étant : 10 intentions payées pour une messe célébrée…
Pas grave , les familles parfois attendrons quelques semaines pour enfin avoir ( une messe )pour leurs chers défunts …
Comment voulez -vous que je puisse respecter ce genre de pratique ! Il faut comprendre, les familles qui se tournent vers les obsèques civiles ..
Moi ,je respecte une cérémonie civile si c’est la conviction de la famille ..
Mais pas ce qui est fait dans cette nouvelle pratique catholique!