Le Forum Catholique

M. l'abbé Lamerand, prieur de Lille, a demandé à être déchargé de ses responsabilités de prieur afin de pouvoir se reposer et pour raisons personnelles. Il sera remplacé d'ici une semaine par M. l'abbé de La Rocque. Il l'a annoncé en chaire à Lille dimanche dernier, hier.

Il a précisé en privé auprès de fidèles que son intention était de rejoindre le diocèse de Lille à Noël.

Prions pour lui.

Miserere

est mon filleul de confirmation. Je prierai plus particulièrement pour lui.

Ce bon prêtre fut un temps prieur de la FSSPX à Lyon où il a laissé un souvenir de gentillesse et d'intelligence. Son départ de la FSSPX ne m'étonne pas; prions pour lui et tous les prêtres

Quand on est gentil et intelligent, il est normal que l'on ne se sente pas bien au sein de la FSSPX ?

Moi, je crois plutôt Monsieur l'abbé Pépino, qu'un certain nombre de prêtres ne voient pas le bout du tunnel, se découragent et sont simplement attirés par les sirènes de la reconnaissance et de l'avancement !

C'est triste ! Tristement humain, trop humain !

Quand on est gentil et intelligent, il est normal que l'on ne se sente pas bien au sein de la FSSPX ?

On sait maintenant pourquoi vous vous y sentez comme un poisson dans l'eau.

Ath

Pouvez-vous retirer le post d'Athanasios qui me cherche et va finir par me trouver.

Car s'il ne se déplace pas à Antony, c'est moi qui vais aller le trouver chez lui.

Je vous préviens, si vous ne lui faites pas comprendre qu'il doit arrêter ce petit jeu, c'est moi qui vais le lui faire comprendre.

Je ne plaisante pas !

Vous voulez lui casser la gueule?

Elle est belle, la Chrétienté...

que ce liseur se répand en menaces physiques sur le forum dont il avait d'ailleurs été déjà exclu un temps précisément pour cette raison sans manifestement que cela lui ait servi de leçon. Outre le grotesque qu'elles lui donnent elles sont aussi, comme le disait Desproges à propos de BHL, révélatrices du "vrai visage des cuistres".

Ajoutons à cela la médisance agressive quant à ce prêtre de la FSSPX pourtant semble-t-il fort estimé de beaucoup ici et là, l'insupportable attitude de lourdaud méprisant lorsqu'il y est confronté la vraie science (théologique en l'occurrence, dans un autre fil) qu'il ne possède pas, l'enfermement dans ses certitudes qui refuse de considérer et a fortiori de leur répondre avec rigueur les arguments très patiemment développés et illustrés que ses contradicteurs de bonne volonté lui présentent et voilà le portrait d'un liseur dont on aimerait tous beaucoup je pense, surtout ceux qui ont quelques raisons de l'estimer par ailleurs, qu'il se reprenne un peu et veille à brider ses mauvaises manières.

Je me permets ce (gros, j'en conviens, mais je me retenais depuis un certain temps) grain de sel car vraiment je suis moi aussi exaspéré de ces façons d'agir détestables, d'une impolitesse (par exemple cette manie de nommer sans arrêt son interlocuteur dont pourtant l'arborescence du FC ou un simple passage de souris suffisent à indiquer clairement l'identité) voire d'une grossièreté rares sur les forums internet en général et d'autant plus dans le cadre policé et de tenue a priori plus élevé qu'ailleurs de notre excellent Forum Catholique.

Il ne manque plus qu'Etienne et la trilogie infernale sera au complet !

En l'occrruence, c'est d'une part la FSSPX et d'autre part moi-même qui sommes attaqués et non l'inverse, l'une par l'abbé Pépino, qui sous-entend qu'un bon prêtre ne peut rester à la FSSPX, l'autre, moi-même, par Athanasios !

Sur ce dernier point, ce n'est pas moi qui intervient sans arrêt dans les fils où intervient Athanasios, mais ce liseur qui intervient systématiquement dans les fils où j'interviens pour m'agresser. Vous inversez donc l'impolitesse et la lourdeur !

Quant au fil auquel vous faites allusion, j'invite tous les liseurs à s'y reporter et à juger par eux-mêmes ! Il fait plutôt honneur au FC !

En mettant de côté le fait que vous accusiez gratuitement et odieusement un prêtre de carriérisme simplement parce qu'il quitte la Frat', quand on lit

l'abbé Pépino, qui sous-entend qu'un bon prêtre ne peut rester à la FSSPX

évidemment, là, d'emblée, on renonce à vous faire entendre quoi que ce soit. En réalité on se demande même quelle idée nous a poussé à essayer.

Vous pouvez toujours compter sur moi, cher Maître. Je revendique en revanche l'insigne privilège de me faire casser la gueule en premier. Atha passera après.

Quant au fil auquel vous faites allusion, j'invite tous les liseurs à s'y reporter et à juger par eux-mêmes ! Il fait plutôt honneur au FC !

Juste pour ma compréhension, vous êtes sérieux? Parce que certes, si NM et Meneau apportent, comme toujours, énormément au débat théologique, votre participation n'amène strictement rien, sinon à montrer que votre haine s’accroît au fur et à mesure que votre niveau d'incompétence s'affiche clairement. J'admire d'ailleurs la charité, la patience et le calme de vos interlocuteurs.

N'hésitez pas, Etienne, et vos deux compères avec vous, à écrire enfin sans pseudo, à visages découverts !

La haine ! La haine ! Voir la haine ici

que comme il y a peu vous ne pouviez même pas vous figurer qu'Athanasios fût un vrai prénom ...

Quant à mon nom, Pau, peut-être faut-il être plus ancien liseur que vous n'êtes pour l'avoir autrefois croisé ici, et quoi qu'il en soit le vôtre étalé en majuscules ne vous donne aucun droit à l'agressivité envers vos co-liseurs, et encore moins à calomnier un prêtre en expliquant par le carriérisme sa décision de quitter la Frat' .

Vous faites du scandale, souffrez qu'on vous mette le nez dedans.

si Atha avait le tort de céder à votre caprice et de vous indiquer son nom, vous croiriez au canular et éructeriez qu'on se paye encore votre tête ...


Allez, fin de l'histoire en ce qui me concerne ... "point barre" ...

... , un peu seul contre tous, dans le fil en question, pas dans les insinuations du présent fil, bien sûr.

Dans le fil sur l'infaillibilité, j'avoue partager cette intuition de JPP qui ne peut que refuser un système qui catégorise, juridicise tout (j'ajouterai qui canonise des formulations) à tel point qu'on en finit par faire de la religion chrétienne une religion intellectuelle et presque rabbino-talmudique qui nous enferme dans une somme de définitions bien éloignées du vrai critère de la vérité qu'est l'amour.

Relisez (ou lisez) la dernière encyclique Lumen Fidei qui nous rappelle les liens entre foi et vérité, entre foi et amour, le tout nous apportant cette lumière dont nous avons tant besoin. Quand on est dans ce Vrai, on est loin des arguties sur l'infaillibilité de telle ou telle formulation passée, surtout si ces arguties nous font douter de l'Eglise.

Ion

Ce qui semble avoir échappé à certains ici, qui en concluent donc que je serais une nullité, c'est précisément que j'ai contesté dans l'autre fil, un trop grand intellectualisme, qui me semble être une impasse.

Loin de moi toutefois, à la fois le: "dès que j'entends le mot culture, je sors mon révolver" ou une forme d'évangélisme catholique, au raz des pâquerettes, voir de néo-charismatisme, uniquement basé sur l'émotionnel, pour reprendre une expression d'Yves Daoudal.

Il faut éviter ces deux écueils et rester sur une ligne de crête !

... entre vous, Athanasios et Rémi, mais il me semble que vous vous méprenez sur le sens des paroles de l'abbé Pépino.

Il ne sous-entend pas qu'un bon prêtre ne peut pas rester dans la FSSPX, car il connaît cette Fraternité mieux que vous ne le pensez, et qu'il sait pertinemment que de très saints et bons prêtres s'y trouvent.

Ce qu'il évoque me semble juste vouloir dire qu'il a compris le pourquoi du départ de l'abbé Lamerand, mais rien de plus quant à la FSSPX.

Votre remarque, au moins, est constructive et apaisante ! Merci !

Votre volapuk est incomprehensible!

J'use de propositions subordonnées, de quelques compléments et de phrases de plus de quatre mots. Pourtant quelque chose me dit que vous m'avez toutefois parfaitement compris.

"Chaque virgule a sa place, et c'est deja une victoire sur le chaos". Faites en bon usage!

après "lourdaud", elle manque. Concedo.

J'étais bien dans ma retraite. Mais subir votre cuistrerie et votre agressivité gratuites et habituelles à l'égard des liseurs m'a poussé à vous renvoyer votre propre reflet.

Vous n'aimez pas ce que je vous écrit ? Vous êtes PIRE avec tous les autres.

Changez d'attitude (notez bien que je ne vous demande pas de changer d'idées sans en être convaincu) et vous n'entendrez rapidement plus parler de moi.

Ath

Pourquoi vous énervez vous sans cesse ! Vous avez vu le mal, là où il n'était pas au début de ces posts, et vous vous énervez pour rien !

Pourtant, depuis le temps que vous êtes sur le forum ....

Au début (en 2001) j'étais comme vous, mais je me suis rendu compte, qu'en usant de politesse, de CALME, de MODERATION, DE PATIENCE, on se faisait des amis, on voyait les choses différement, et ON FORTIFIE DAVANTAGE SA FOI, car sans tronquer la VERITE, celle ci passe par la CHARITE ....

Ne prennez pas mal ce post, je ne vous fait pas la morale, mais je sais que vous valez mieux que ces masses d'air déplacées en tout sens !

la remarque de l'abbé Pepino parfaitement déplacée, et ces attaques contre M. Parfu particulièrement ignobles.

Tout est dans le titre !

Mais en quoi est-elle déplacée ? Éventuellement incomplète car non argumentée, mais déplacée, je ne vois pas en quoi.

XA

Vous êtes sur un forum de discussion pas sur un ring. J'ai connu un petit nerveux qui avait aussi la menace physique facile, une sorte de John Wayne cort sur pattes, prêt à en découdre sur une aire d'autoroute. J'ai tenté de lui faire comprendre que son ire était dérisoire et disproportionnée. En vain.

Le peu que je connaisse d'Athanasios me fait penser que vous avez mal perçu ses intentions. Et le fait est que je partage l'avis de ceux qui trouvent que vous prenez un peu vite la mouche. Nul n'en veut à votre intégrité physique. On vous demande juste de ne pas surréagir. Personnellement, je vous le confie, je ne vous lis plus. Je connais le contenu de vos réponses avant d'ouvrir vos messages. Je gagne un temps fou...

XA

Quand on quitte la FSSPX, c'est juste parce qu'on est attiré par les sirènes de la reconnaissance et de l'avancement?

Vous écrivez exactement ce que vous dénonciez dans la phrase précédente, c'est drôle.

Enfin, je crois qu'un prêtre qui fait ce genre de démarche ne le fait jamais de gaité de cœur, que c'est toujours un déchirement et que ça mériterait un peu plus d'indulgence et moins de jugements à l'emporte-pièce de la part des fidèles.

Que Dieu vous pardonne d'avoir mis ce prieur dans le sac des ambitieux ou des faibles !

Que savez-vous de la vie des prêtres au sein de leurs communautés ?
Que savez-vous de leurs intentions intimes ?

N'entendez-vous pas les tensions, ne voyez-vous pas les dissensions ? chacun, surtout quand il n'y a pas de voeu de moine, est souverain de son âme.

Puissiez-vous entendre les disques de Monsieur l'abbé sur ce que Ste Thérèse nous apprend des méfaits des raideurs, des jugements, et du jansénisme en notre pauvre Eglise ! Entendre du coeur, et non du mental que vos écrits reflètent avec dureté.

Prières pour la Fraternité et chacun des prêtres, ce sera mieux que d'écrire péremptoirement.

St François de Sales répondit à un médisant :
" Je serais très satisfait, moi aussi, si le mépris que vous me portez devenait un compliment envers votre personne !"

Puisse ce doux avocat vous donner un peu de son don pour mettre la vérité au milieu de la charité, et pour convertir par votre exemple ceux qui observent les chrétiens !


Glycéra
à qui vous ne répondez pas, mais qui désire bien votre avancée sur le chemin de St François.

Je crois de toute maniere qu'il va au devant de grandes deconvenues s'il pense qu'il va etre accueilli comme le Messie par ses confreres diocesains! Il sera toujours marque du sceau d'oprobre de la fsspx.
A moins qu'il me donne des gages de reniement. Bon courage a lui en tous cas!

que ce prêtre pourrait tout simplement ne plus être d'accord avec la FSSPX ?

Et lorsqu'on entend les homélies du pèlerinage de la Pentecôte, ou celles des ordinations de l'année 2013...on se dit que ce n'est pas forcément l'abbé Lamerand qui a changé, contrairement à ce que vous écrivez.

je ne vois pas en quoi mon message est source de polémique; Cet abbé était apprécié à Lyon , voilà ce que j'ai voulu dire ; quant à croire que être prêtre à la FSSPX ou la FSSP ou Christ- Roi ou un diocèse c'est toujours facile , il faut être un doux rêveur!! de partout il y a les jalousies cléricales et les coups bas et les méchancetés et aucun diocèse ni aucune Fraternité n'échappe à cela...hélas...mais le péché est partout y compris à la FSSPX...

les sirènes de la reconnaissance et de l'avancement !

Si vous connaissiez l'abbé Lamerand, vous ne diriez pas cela.

C'est un saint prêtre. Et si tous les prêtres étaient aussi saints, l'Eglise se porterait mieux, croyez-moi !

Un pasteur véritable qui m'avait frappé par sa bonté. Un prêtre vers qui le pêcheur aime à se tourner.
Que le Saint-Esprit le guide dans cette épreuve !

Bien entendu, je regrette votre décision, ne suis pas sur la même ligne que vous mais je ne peux que rejoindre Glycéra et l'Hermitte dans leurs propos.

LS


PS: Diocésain "pur et dur" ou ICRSP, nous verrons...

La porte latine a deja fait le changement sur le site.
On peut le voir dans la page des prieurés .

L'Abbé Lamerand m'avait fait part de ses intentions il y a longtemps et il avait à cœur la régularisation canonique avec la signature d'accords. Il a beaucoup hésité. Il y a encore peu de temps, il hésitait, me disait-il par mail. Il incarnait la branche "modérée" à tous points de vue de la FSSPX.

Prêtre si humain et jovial, confesseur hors normes car ses mots touchaient à chaque fois, d'une profondeur spirituelle qui marquait.

Il était fort apprécié des boulonnais.

Je lui écrivais encore il y a quelques temps de ne pas nous abandonner avec les durs de durs de la FSSPX, lui qui savait trouver les mots pour les toucher.

Une grande tristesse m'étreint donc, même si j'entends bien rester en contact avec lui. Et j'imagine que pour lui, cela a du être une décision terrible à prendre mais que je respecte.

A l'âge de quatorze ans, il avait fait la démarche de téléphoner lui-même à Mgr Lefebvre et d'aller le rencontrer à Écône. La Providence veillait et l'attirait vers l'œuvre que ce dernier avait fondée afin d'y exercer un apostolat zélé et appuyé sur une infatigable charité. Pour l'heure, il a indiqué vouloir profiter d'un temps de réflexion. Même s'il devait s'éloigner un temps, prions pour qu'il en retrouve le chemin dans les meilleures conditions. Il ne serait ni le premier ni le dernier.

Ô Marie Immaculée, reine du Clergé, priez pour nous !

Je crois qu'il faut être un peu dur pour tenir le coup à la FSSPX. Les sentiments de l'abbé L n'étaient un secret pour aucun de ceux qui l'avaient approché à Croix. Son opinion sur le diocèse de Lille était cependant sans équivoque. J'espère tout de même pour lui qu'il ne va pas rejoindre cette pétaudière gauchiste. Il arrive un moment où on a beau être gentil, à l'écoute des gens, bien les conseiller, bien les confesser, si on ne garde pas un minimum de grinta on perd en efficacité. Finalement, qui a construit l'église de Lille là où se trouvait un abominable hangar? Réponse : c'est le "petit abbé" Beauvais. Je n'ai pas de conseil à vous donner, M l'abbé L, vous qui m'en avez donné de bons. Mais si la TSV Marie vous conseillait de vous éloigner du triangle des Bermudes Lille-Roubaix-Tourcoing, nous en serions tous très heureux.