Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=735405
images/icones/neutre.gif  ( 735405 )Les quatre dernières audiences générales consacrées à l'Eglise. par Scrutator Sapientiæ (2013-10-19 23:22:17) 

Rebonsoir à vous tous,

Depuis cette semaine, nous avons une première vision complète de la pensée du Pape François, en ce qui concerne l'Eglise, une, sainte, catholique et apostolique, et je ne suis pas absolument persuadé que nous connaissions tous ces textes, dont les liens internet sont insérés, en tout cas je l'espère, ci-dessous.

Une.

Sainte.

Catholique.

Apostolique.

Bonne réception, bonne lecture, bonne nuit à tous.

Scrutator.
images/icones/fleche2.gif  ( 735406 )L'audience générale consacrée à l'Eglise sainte par Scrutator Sapientiæ (2013-10-19 23:28:26) 
[en réponse à 735405]

Bonne nuit à vous tous,

Voici(un petit problème technique ayant été rencontré) :

PAPE FRANÇOIS AUDIENCE GÉNÉRALE Place Saint-Pierre Mercredi 2 octobre 2013

" Chers frères et sœurs, bonjour !

Dans le «Credo», après avoir professé : « Je crois en l’Église une », nous ajoutons l’adjectif : « sainte » ; c’est-à-dire que nous affirmons la sainteté de l’Église, et il s’agit d’une caractéristique qui est présente depuis le début dans la conscience des premiers chrétiens, qui s’appelaient simplement « les saints » (cf. Ac 9, 13.32.41 ; Rm 8, 27 ; 1 Co 6, 1), parce qu’ils avaient la certitude que c’est l’action de Dieu, l’Esprit Saint qui sanctifie l’Église.

Mais dans quel sens l’Église est-elle sainte, si nous voyons que l’Église historique, dans son chemin au fil des siècles, a eu tant de difficultés, de problèmes, de moments sombres ? Comment une Église faite d’êtres humains, de pécheurs, peut-elle être sainte ? Des hommes pécheurs, des femmes pécheresses, des prêtres pécheurs, des religieuses pécheresses, des évêques pécheurs, des cardinaux pécheurs, un Pape pécheur ? Tous. Comment une telle Église peut-elle être sainte ?

Pour répondre à cette question, je voudrais me laisser guider par un passage de la Lettre de saint Paul aux chrétiens d’Éphèse. L’apôtre, en prenant comme exemple les relations familiales, affirme que « le Christ a aimé l’Église : il s’est livré pour elle, afin de la sanctifier » (5, 25-26). Le Christ a aimé l’Église, en se donnant tout entier sur la croix. Et cela signifie que l’Église est sainte parce qu’elle procède de Dieu qui est saint, lui est fidèle et il ne l’abandonne pas au pouvoir de la mort et du mal (cf. Mt 16, 18). Elle est sainte parce que Jésus Christ, le Saint de Dieu (cf. Mc 1, 24), est uni de façon indissoluble à elle (cf. Mt 28, 20) ; elle est sainte parce qu’elle est guidée par l’Esprit Saint qui purifie, transforme, renouvelle. Elle n’est pas sainte en vertu de nos mérites, mais parce que Dieu la rend sainte, elle est le fruit de l’Esprit Saint et de ses dons. Ce n’est pas nous qui la rendons sainte. C’est Dieu, l’Esprit Saint, qui dans son amour rend l’Église sainte.

Vous pourriez me dire : mais l’Église est formée de pécheurs, nous le voyons chaque jour. Et cela est vrai, nous sommes une Église de pécheurs ; et nous pécheurs sommes appelés à nous laisser transformer, renouveler, sanctifier par Dieu. Il y a eu dans l’histoire la tentation de certains qui affirmaient : l’Église est seulement l’Église des purs, de ceux qui sont entièrement cohérents, et les autres doivent être éloignés. Cela n’est pas vrai ! Cela est une hérésie ! L’Église, qui est sainte, ne refuse pas les pécheurs ; nous tous, elle ne nous refuse pas. Elle ne refuse pas car elle appelle tous, elle les accueille, elle est ouverte également à ceux qui sont le plus éloignés, elle appelle chacun à se laisser entourer par la miséricorde, par la tendresse et par le pardon du Père, qui offre à tous la possibilité de le rencontrer, de marcher vers la sainteté. « Mais, Père, moi je suis un pécheur, j’ai commis de grands péchés, comment puis-je sentir que je fais partie de l’Église ? ». Cher frère, chère sœur, c’est précisément cela que désire le Seigneur ; que tu lui dises : « Seigneur, je suis ici, avec mes péchés ». L’un d’entre vous est-il ici sans péché ? Personne, personne d’entre nous. Nous portons tous avec nous nos péchés. Mais le Seigneur veut nous entendre dire : « Pardonne-moi, aide-moi à marcher, transforme mon cœur ! ». Et le Seigneur peut transformer le cœur. Dans l’Église, le Dieu que nous rencontrons n’est pas un juge impitoyable, mais il est comme le Père de la parabole évangélique. Il peut être comme le fils qui a quitté la maison, qui a touché le fond de l’éloignement de Dieu. Lorsque tu as la force de dire : je veux rentrer à la maison, tu trouveras la porte ouverte, Dieu vient à ta rencontre parce qu’il t’attend toujours, Dieu t’attend toujours, Dieu t’embrasse, il t’embrasse, et se réjouit. Ainsi est le Seigneur, ainsi est la tendresse de notre Père céleste. Le Seigneur veut que nous fassions partie d’une Église qui sait ouvrir ses bras pour accueillir tous, qui n’est pas la maison de quelques-uns, mais la maison de tous, où tous puissent être renouvelés, transformés, sanctifiés par son amour, les plus forts et les plus faibles, les pécheurs, les indifférents, ceux qui se sentent découragés et perdus. L’Église offre à tous la possibilité de parcourir la voie de la sainteté, qui est la voie du chrétien. Elle nous fait rencontrer Jésus Christ dans les Sacrements, en particulier dans la confession et dans l’Eucharistie. Elle nous communique la Parole de Dieu, elle nous fait vivre dans la charité, dans l’amour de Dieu envers tous. Demandons-nous, alors : nous laissons-nous sanctifier ? Sommes-nous une Église qui appelle et accueille à bras ouverts les pécheurs, qui donne courage, espérance, ou sommes-nous une Église fermée sur elle-même ? Sommes-nous une Église où l’on vit l’amour de Dieu, où l’on fait attention à l’autre, où l’on prie les uns pour les autres ?

Une dernière question : que puis-je faire, moi qui me sens faible, fragile, pécheur ? Dieu te dit : n’aie pas peur de la sainteté, n’aie pas peur de viser haut, de te laisser aimer et purifier par Dieu, n’aie pas peur de te laisser guider par l’Esprit Saint. Laissons-nous toucher par la sainteté de Dieu. Chaque chrétien est appelé à la sainteté (cf. Const. dogm. Lumen gentium, nn. 39-42), et la sainteté ne consiste pas avant tout à faire des choses extraordinaires, mais à laisser agir Dieu. C’est la rencontre de notre faiblesse avec la force de sa grâce, c’est avoir confiance dans son action qui nous permet de vivre dans la charité, de tout faire avec joie et humilité, pour la gloire de Dieu et au service du prochain. Il y a une phrase célèbre de l’écrivain français Léon Bloy ; dans les derniers moments de sa vie, il disait : « Il n’y a qu’une seule tristesse dans la vie, celle de ne pas être saints ». Ne perdons pas l’espérance dans la sainteté, parcourons tous cette voie. Voulons-nous être saints ? Le Seigneur nous attend tous, les bras ouverts ; il nous attend pour nous accompagner sur cette voie de la sainteté. Vivons avec joie notre foi, laissons-nous aimer par le Seigneur... Demandons ce don à Dieu dans la prière, pour nous et pour les autres. "

A bientôt.

Scrutator.
images/icones/neutre.gif  ( 735410 )c'est plus classique que la fâcheuse interview par Luc Perrin (2013-10-20 01:02:32) 
[en réponse à 735406]

à La Republicca et plus conforme à la Tradition.


On préfère entendre le pape dans son rôle d'évêque de Rome qui fait la catéchèse et n'oublie pas l'Église quand il veut nous ouvrir à la miséricorde de Dieu. Là on a la "sagesse de l'amour" qui manquait à l'interview.
images/icones/nul.gif  ( 735415 )Je ne vois pas l'intérêt par Arnold (2013-10-20 09:20:23) 
[en réponse à 735410]

d'essayer de rafistoler la réputation désastreuse de cette personne en ravaudant son discours avec quelques bribes éparses d'orthodoxie: il ne dit pas "convertissez vous à l'islam!", super, vous voyez bien qu'il est catholique! Tout cela est pathétique.
images/icones/neutre.gif  ( 735481 )que voulez-vous dire au juste ? par Luc Perrin (2013-10-20 23:06:58) 
[en réponse à 735415]

Que voyez-vous de non traditionnel dans ce que dit "cette personne", le pape, sur la notion d'Église sainte ?

Il n'y a rien à "rafistoler" dans ce texte puisqu'il est ultra-classique à mon sens.

Il serait plus constructif de dire quel point vous paraît matière à critique ?


images/icones/neutre.gif  ( 735490 )Je veux dire... par Arnold (2013-10-21 02:40:31) 
[en réponse à 735481]

Que la réputation de "cette personne" est faite. Point final.
images/icones/neutre.gif  ( 735492 )Ah oui ? par Meneau (2013-10-21 02:50:11) 
[en réponse à 735490]

Et quelle est-elle, cette réputation d'après vous ?

Cordialement
Meneau
images/icones/neutre.gif  ( 735499 )que ceux qui ont des oreilles... par Arnold (2013-10-21 09:43:45) 
[en réponse à 735492]

Entendent.

Sinon il existe toujours la solution sonotone!
images/icones/1g.gif  ( 735495 )Votre réputation aussi par Cathether (2013-10-21 07:29:44) 
[en réponse à 735490]

A partir du moment ou vous réitérez le "cette personne".

Avez vous réalisé que vous parlez du pape ?

Je pense que oui. Dans ces conditions, ou vous situez vous ? Hors de l'Eglise visible ?
images/icones/neutre.gif  ( 735498 )j'ai une opinion par Arnold (2013-10-21 09:41:12) 
[en réponse à 735495]

Qui n'est pas une certitude. En tous les cas, ce n'est certainement pas a moi de trancher.
images/icones/neutre.gif  ( 735411 )Lien de cette audience : l'Eglise est sainte par Glycéra (2013-10-20 01:05:47) 
[en réponse à 735406]

celle du 2 oct 2013
images/icones/hein.gif  ( 735446 )Et sur l'église 'une' par Philippilus (2013-10-20 19:47:24) 
[en réponse à 735406]

quelle est l'enseignement du Pape?

Il n'avait manifestement pas l'intention d'en parler ici.

Philippilus
images/icones/neutre.gif  ( 735447 )? par Meneau (2013-10-20 19:49:24) 
[en réponse à 735446]

Comprends pas...

Sur l'Eglise Une, le lien fourni dans le premier post du fil fonctionne très bien ?

Cordialement
Meneau
images/icones/fleche2.gif  ( 735449 )Veuillez m'excuser par Philippilus (2013-10-20 19:58:18) 
[en réponse à 735447]

J'ai vu le texte dans le deuxième message, consacré à l'Eglise Sainte. Je vais de ce pas consulter à la source la réponse à ma question.

Philippilus
images/icones/fsspx.gif  ( 735469 )"Courrier de Rome" sur l'Eglise une par Jean-Paul PARFU (2013-10-20 21:52:25) 
[en réponse à 735449]

Il s'agit du dernier "Courrier de Rome" qui publie un long article de l'abbé Gleize sur le sujet !