Le Forum Catholique

"Quand on voit ce que l'on voit maintenant [sous le Pape François], on remercie Dieu qu'il n'y ai pas eu d'accord". "La situation de l'Eglise est un vrai désastre et le Pape va rendre les choses 10 000 fois pire."

Bishop Fellay on Pope Francis

“What we have before us is a genuine Modernist!”

Bishop Bernard Fellay warned on October 12, “The situation of the Church is a real disaster, and the present Pope is making it 10,000 times worse.”

He said this in an address at the Angelus Press Conference, the weekend of Oct 11-13 in Kansas City.

Bishop Fellay, Superior General of the Society of St. Pius X, gave an extensive lecture on Saturday afternoon that focused on the Third Secret of Fatima, and its apparent prediction of both a material chastisement and a great crisis in the Church.

This report will highlight some of the more dramatic aspects of the Bishop’s Saturday conference and his Sunday sermon.

Bishop Fellay quoted in detail Sister Lucy, those who have read the Third Secret, and those who have knowledge of the Secret. He noted Sister Lucia said that if we want to know the contents of the Third Secret, read chapters 8 through 13 of the Apocalpse.” (details of the Third Secret will be contained in the upcoming November edition of Catholic Family News)

Sister Lucia’s reference to Chapters 8 through 13 of the Apocalypse is particularly chilling, since the end of Chapter 13 speaks of the coming of Antichrist.

Bishop Fellay noted that Pope St. Pius X said at the beginning of his pontificate the ‘son of perdition’ may already be on the earth. He also noted the original prayer to Saint Michael of Pope Leo XIII mentions that Satan aims to establish his seat in Rome.

The bishop quoted Cardinal Luigi Ciapi, the Papal Theologian of all the Popes from Pius XII to John Paul II who said, “In the Third Secret we read among other things that the great apostasy in the Church begins at the top.”

He also spent a good bit of time on the famous and dramatic 1957 interview of Father Fuentes with Sister Lucia, in which she reiterated that “various nations will disappear from the face of the earth,” and that “the devil will do all in his power to overcome souls consecrated to God.”

Since the ministers of God are struck with this confusion and disorder, the faithful are left to fend for themselves for their own salvation. The help that should be provided by Churchmen is not there. This is “the greatest tragedy you can ever imagine for the Church.”

The times are very serious. We have to be serious about our salvation, “and to do this we are deprived of a very important element, which is the support of the [Church] authorities. What a tragedy.”

He spoke of Sister Lucia’s comforting words that God has given two last remedies for us: The Holy Rosary and Devotion to the Immaculate Heart.

Rome/SSPX

Bishop Fellay alluded to the SSPX/Vatican drama of 2012: “When we see what is happening now [under Pope Francis] we thank God, we thank God, we have been preserved from any kind of Agreement from last year. And we may say that one of the fruits of the [Rosary] Crusade we did is that we have been preserved from such a misfortune. Thank God. It is not that we don’t want to be Catholics, of course we want to be Catholics and we are Catholics, and we have a right to be recognized as Catholics. But we are not going to jeopardize our treasures for that. Of course not.”

He continued, “To imagine that some people continue to pretend we are decided [still] to get an Agreement with Rome. Poor people. I really challenge them to prove they mean. They pretend that I think something else from what I do. They are not in my head.”

As for the discussions with Rome: “Any kind of direction for recognition ended when they gave me the document to sign on June 13, 2012. That very day I told them, ‘this document I cannot accept.’ I told them from the start in September the previous year that we cannot accept this ‘hermeneutic of continuity’ because it is not true, it is not real. It is against the reality. So we do not accept it. The Council is not in continuity with Tradition. It’s not. So when Pope Benedict requested that we accept that the Second Vatican Council is an integral part of Tradition, we say, ‘sorry, that’s not the reality, so we’re not going to sign it. We’re not going to recognize that’.”

“The same for the Mass. The want us to recognize not only that the [New] Mass is valid provided it is celebrated correctly, etc., but that it is licit. I told them: we don’t use that word. It’s a bit messy, our faithful have enough [confusion] regarding the validity, so we tell them, ‘The New Mass is bad, it is evil’ and they understand that. Period!’” Of course the Roman authorities “were not very happy with that.

He continues, “It has never been our intention to pretend either that the Council would be considered as good, or the New Mass would be ‘legitimate’”.

“The [April 15, 2012] text we presented to Rome was a very, shall we say, delicate text that was supposed to be understood correctly; it was supposed to be read with a big principle which was leading the whole thing. This big principle was no novelty in the Church: ‘The Holy Ghost has not been promised to Saint Peter and his Successor in such a way that through a new revelation the Pope would teach something new, but under his help, the pope would the Pope would saintly conserve and faithfully transmit the deposit of the Faith.’ It belongs to the definition of infallibility [from Vatican I]. That was the principle, the base of the whole document, which excludes from the start any kind of novelty.

“And so take any kind of sentences from the text without this principle is just to take sentences that have never been our thinking and our life. These phrases in themselves are ambiguous, so to take away the ambiguity we wanted to put [in] this principle [from Vatican I]. Unfortunately, maybe that was too subtle and that’s why we withdrew that text, because it was not clear enough as it was written.

“So it is very clear our principle is always the same to stay faithful! We have received a treasure. This treasure does not ‘belong’ to us. We have received this treasure and we have to hand it to the next generation. And what is requested from us is faithfulness, fidelity. We do not have the right to jeopardize these treasures. These are the treasures we have in our hands and we are not going to jeopardize them.

Pope Francis

Bishop Fellay returned to Sister Lucia’s 1957 statement that the Rosary and Devotion to the Immaculate Heart are the two last remedies God has given to mankind.

He said there is “definitely a ‘material’ chastisement of the world in sight. There is something big in front of us. How? When? I have no idea. But if you put everything together, it is clear that God has had enough of the sins of man.”

He then spoke of those sins that cry to Heaven for vengeance, such as abortion, and the sins against nature, which was an illusion to the unnatural ‘re-definition’ of marriage and related sins. He also spoke of what appears to be a coming persecution of Christians.

“What do we do? Don’t panic, because panic is of no use at all. What you need to do is your job – your daily duty. That is the best way to prepare.”

He continued that we are in “very scary times” but we are not helpless. He noted the “the situation of the Church is a real disaster. And the present Pope is making it 10,000 times worse.”

“In the beginning of the pontificate of Pope Benedict XVI, I said, ‘the crisis in the Church will continue, but the Pope is trying to put on the brakes.’ It’s as if to say, the Church will continue to fall, but with a parachute. And with the beginning of this [Pope Francis] pontificate, I say, ‘he cuts the strings, and he put a [downward] rocket’.”

On peut découvrir avec intérèt (et en Français) sa position sur le sujet dans Chiesa

Pour lui : François, c'est le cardinal Martini... Et où l'on découvre d'ailleurs que ce sont les jésuites qui sont partout à la manoeuvre:

Au sein de l’Église, les jugements les plus positifs, à défaut d’être toujours enthousiastes, concernant les premiers actes du pape François proviennent des fidèles du cardinal qui a représenté pendant des années, avec une grande autorité et une large approbation, la plus nette des lignes alternatives aux pontificats de Jean-Paul II et de Benoît XVI.

Ce cardinal, c’est Carlo Maria Martini, jésuite, ancien recteur de l’Institut Biblique Pontifical, archevêque de Milan de 1979 à 2002, mort le 31 août 2012 après avoir laissé ses consignes dans une interview également très critique, publiée immédiatement après sa mort comme son "testament spirituel" :

> Après Martini, une dispute à propos de son testament spirituel (6.9.2012)

Celui qui a réalisé cette dernière interview est le jésuite autrichien Georg Sporschill, celui-là même qui, en 2008, avait supervisé la publication du plus représentatif des livres de Martini, également présenté sous forme d’interview, "Conversations nocturnes à Jérusalem" :

> Dieu n'est pas catholique, parole de cardinal (12.11.2008)

Dans les dernières années de sa vie, le cardinal Martini avait accentué ses critiques dans des interviews et dans des livres qu’il écrivait en collaboration avec des catholiques "borderline" comme le père Luigi Verzé et le bioéthicien Ignazio Marino, dans lesquels il exprimait son souhait d’un aggiornamento de l’Église même en ce qui concerne des questions telles que le début et la fin de la vie, le mariage, la sexualité :

> Il “Day after” di Carlo Maria Martini (28.4.2006)

Au conclave de 2005, Martini fut le cardinal symbole de l’opposition - infructueuse - à l’élection de Joseph Ratzinger. Et c’est justement sur Bergoglio que se reportèrent, avec d’autres, les voix de ses partisans.

Huit ans plus tard, au mois de mars 2013, ce sont de nouveau les "martiniens" qui ont voulu que ce même Bergoglio soit élu pape. Mais, cette fois, avec succès.

Et actuellement ils voient, dans les premiers actes du pape François, la réalisation de ce qui, pour Martini, était seulement un "rêve". Etc.... Etc...

Concernant la façon de s'y prendre, l'extrait ci-dessous indique que le pape François va s'attacher à modifier la gouvernance de l'Eglise :

Le pape François reconnaît publiquement qu’il a une extraordinaire dette de reconnaissance envers celui qui fut archevêque de Milan pendant plus de vingt années très difficiles : pour avoir indiqué aux pontifes alors régnants, Karol Wojtyla et Joseph Ratzinger, le modèle d’une Église "synodale", c’est-à-dire une institution dans laquelle le pape gouverne non pas en monarque absolu, mais sous forme de "service", aidé par des évêques et des cardinaux.

Et, en tant qu’évêque de Rome, c’est-à-dire sans prétentions à l’hégémonie et au prosélytisme ("une solennelle sottise", affirme Bergoglio), il aplanit la route vers l'œcuménisme et vers le dialogue interreligieux sur lesquels Martini avait centré son épiscopat, ce qui lui a valu à plusieurs reprises le reproche d’être peu enclin, précisément, au prosélytisme.

Martini y croyait et il ne renonça jamais à son "rêve", que Bergoglio cherche aujourd’hui à faire avancer pour qu’il se transforme en réalité.

Dans l'interview réalisée le 8 août 2012, qui fut publiée dans le "Corriere della Sera" le 1er septembre, lendemain de sa mort, Martini, prenant le ton grave qui convient à un legs testamentaire et à un avertissement prophétique, indiquait également la manière concrète de procéder : que le pape s’entoure de douze évêques et cardinaux s’il veut que la barque de Pierre ne soit pas submergée par des flots internes et par une société qui ne le croit plus, dans la mesure où il est en retard de deux cents ans en ce qui concerne des questions telles que la famille, les jeunes, le rôle de la femme (le pape François a promis de s’exprimer encore à propos de ce dernier sujet).

Il a surtout mis un sacré bazar au sein de la FSSPX.

Sans compter les prêtres qui ont morflé pour s'y être opposé.

Va-t-il faire son mea culpa?

Je suis d'accord tout le monde peut se tromper, mais pas une chaine de prières.

UDP

Miserere

un peu de retenue serait peut-être la bienvenue ne croyez-vous pas ? Le supérieur de la Fraternité saint Pie X a fait une forte déclaration que beaucoup de fidèles, et aussi de prêtres, attendaient. Cette déclaration apaise les tensions et rassure. Pourquoi essayer de souffler sur les cendres encore chaudes ?. Quel intéret pour le combat de la tradition ?

Le Vatican avait annoncé il y a plusieurs semaines la consécration du monde à Notre Dame de Fatima par le pape François. Cela bien sûr n’a pas été sans rappeler la demande de Notre Dame que le pape Lui consacre la Russie en union avec l’ensemble des évêques du monde.

Certains ont voulu y voir une nouvelle consécration à la suite de Jean-Paul II qui respecterait les demandes de la Vierge. Cette dernière consécration a le mérite de lever toute ambiguïté sur la question : le mot « consécration » n’y est même pas prononcé, pas plus que le mot « monde » et encore moins celui de « Russie » ; les relais officiels du Vatican parlent simplement de la récitation d’un acte de confiance, et de fait.

Toute autre information qui viserait à inclure dans cette prière le terme « consécration » et à parler de consécration est trompeur et mensonger. Bien naturellement, on pourra légitimement s’interroger ce qui ressemble hélas, sans s’y tromper, à une énième manipulation.

Austremoine

Source

= Austremoine ?

Cordialement
Meneau