Le Forum Catholique

Par décret du 25 septembre 2013 François (Hollande) a nommé Mgr Lagleize évêque de Metz et le Pape François lui a conféré l'investiture canonique.

Est plus exact

Depuis quand c'est le président qui nomme les évêques ???

Cordialement
Meneau

qu'on avait perdu la guerre...

Oui, évêché concordataire. M'enfin bon...

Cordialement
Meneau

mais depuis qu'on a gagné (à moitié) celles de Vendée.
Votre dévoué Paterculus

un peu d'explications pour les modernistes progressistes républicains comme vous meneau (je blaaaaague) : il y a encore deux dioceses concordataires en métropole : Metz et Strasbourg. Et depuis 1802, le chef de l'Etat (en l'occurrence François Hollande) nomme les évêques auxquels le pape confere l'investiture canonique.

Voici le texte du journal officiel de la République (en fait il y a deux décrets) :
"Par décret du Président de la République en date du 17 juin 2013 : Est agréée la démission présentée par Mgr Pierre Raffin, évêque de Metz. Mgr Jean-Christophe Lagleize est nommé évêque de Metz."
"Par décret du Président de la République en date du 25 septembre 2013, le conseil d'Etat (section de l'Intérieur) entendu, est reçue la bulle donnée à Rome le 24 juin 2013 par sa Sainteté le Pape François en tant qu'elle confère l'institution canonique à Mgr Jean-Christophe Lagleize en qualité d'évêque de Metz."

c'est un régime défini par Bonaparte dont depuis saint Pie X tous les tradis sont nostalgiques (en ce qui concerne la reste de la France).

Sauf vous meneau probablement. Seriez vous franc-maçon ? la FSSPX nous engage à chercher partout des modernistes infiltrés j'espere que ce n'est pas votre cas .

:-)

je suis un affreux moderniste progressiste, qui préfère que ce ne soit pas l'Etat qui choisisse les évêques (comme en Chine hein ?), mais plutôt le pape.

Mais tant qu'à s'instruire, savez-vous ce qui se passe si le "candidat désigné" est refusé par Rome ? S'il Rome ne lui confère pas l'investiture canonique ? J'ose espérer, en affreux moderniste progressiste, qui croit en la structure monarchique de droit divin de l'Eglise, que Rome en a le droit (divin) ?

Cordialement
Meneau
PS : affreux moderniste progressiste qui croit en la structure monachique de droit divin de l'Eglise... un oxymore ?

...et que le candidat désigné par le Pdt a été agréé à l'avance.


Je ne sais plus au juste comment ça fonctionne entre départements concordataires et non-concordataires (là, je crois que c'est beaucoup plus libre, mais le gouvernement peut opposer son veto, ce qui peut à la rigueur se comprendre ...si le gouvernement n'est pas sectairement christianophobe).
Il y a une histoire de liste de trois noms fourni par une des parties, et un des noms est accepté.

Voir ici

Merci JPP pour le lien. Je l'avais déjà survolé, mais pas lu dans le détail. On y trouve la procédure. Me voilà rassuré.

1. Le nonce apostolique consulte l'épiscopat français.
2. Il envoie au Vatican une liste de trois noms de prêtres ou évêques susceptibles d'être nommés (la terna).
3. La Congrégation pour les évêques du Saint-Siège propose un nom au Pape, qui choisit.
4. Le nonce apostolique demande son accord à l'intéressé, qui peut refuser (retour à l'étape 1).
5. S'il accepte, le nonce informe l'Élysée du choix du Saint-Siège.
6. Le Président de la République nomme l'évêque en secret par un premier décret, et informe le Saint-Siège.
7. Le Pape émet une bulle pour donner l'investiture canonique à l'évêque nommé. La bulle est transmise à l'Élysée via l'ambassadeur de France près le Saint-Siège, le Ministère des Affaires étrangères puis celui de l'Intérieur, et après vérification par le Conseil d'État. L'Élysée la reçoit par un second décret.
8. L'Élysée et le Saint-Siège s'accordent sur une date de publication.
9. La nomination est annoncée en même temps par le Journal officiel et l'Osservatore Romano.

Cordialement
Meneau

est intarissable sur le sujet.

Je crois d'ailleurs qu'il enseigne à la faculté théologique de Strasbourg, la seule en France à ma connaissance !

L'article de Wikipedia est assez superficiel.

En particulier il néglige le fait qu'en droit c'est bien le Président qui nomme d'abord et le Saint Siège qui investit ensuite (terme vague dont la signification a été diversement appréciée par la France et Rome au cours du temps). Je crois que c'est depuis 1924 seulement que le Gouvernement français a accepté d'inverser la procédure de facto par souci de mieux marquer l'indépendance de l'Eglise (sans modifier le texte).

En outre Wiki affirme un peu légèrement que cette procédure n'est qu'une survivance sans portée . En fait il y a deux raisons solides à ce dispositif. D'une part Paris peut ainsi bloquer la nomination de prélats germanophiles ou autonomistes. D'autre part l'acceptation par Rome de cette intrusion du pouvoir temporel est la contrepartie d'autres avantages concédés à l'Eglise (que Wiki présente bien) . Le régime concordataire est un bloc et il serait politiquement et juridiquement très dangereux d'en modifier les termes.

A noter que depuis Vatican II le Saint Siège à renoncé à émettre des bulles. Celles qui sont " fulminés" pour l'investiture des évêques concordataires seraient les dernières (ou parmi les dernières ?). Dans les années 1980, l'ambassadeur de France allait encore chercher la bulle en habit...

Mgr Lagleize ? faut-il se réjouir ou s'inquiéter ?

... avant d'être évêque de Valence, depuis une dizaine d'années.

b) Ni l'n ni l'autre.

Votre dévoué Paterculus

et ambigua responsio !!!