Le Forum Catholique

On a longtemps débattu du refus du pape François de s'exprimer dans des langues étrangères .

Je me demande plus largement si notre nouveau pape n'est pas trop fortement marqué par son expérience argentine et s'il n'a pas du mal à appréhender nos situations européennes. L'Islam, l'immigration, la crise liturgique, tout cela lui semble secondaire et il y réponds par l'irénisme (pour parler comme Scrutator ).

Finalement notre Pape connaissait il l'Europe avant d'etre élu évêque de Rome ? Certes il a étudié en Allemagne mais enfin qu'en a t il retenu ? Il n'n parle jamais et ne s'exprime jamais dans la langue de Goethe...


Je vous suggère de réfléchir à cette clef d'interprétation de la personnalité du pape François.

C'est aussi une partie de l'explication et c'est la raison pour laquelle il n'aurait jamais dû être élu Pape !

Et le Saint Esprit ?

Je vous trouve un peu mal élevé... Dites plutôt "c'est pourquoi j'ai du mal à comprendre pourquoi il a pu être choisi"

Y en a marre, le saint Esprit ne l'a pas choisi, Il fait avec "notre" le choix, ici, celui des cardinaux...
Y aurait il.quelqu'un dans la salle qui pourrait lui expliquer en profondeur.. ca devient franchement agassant

Je n'avais pas remarque le clin d'oeil. Je descends donc de mon cheval, le reconduit a l'ecurie, et je vais au lit.

Les cardinaux prient, certes le St Esprit, avec d'ailleurs plus ou moins de foi, mais ce n'est pas toujours celui que Dieu aurait préféré qui est élu !

Qu'il ironisait.

Mauwgan. Connaissant Aigle et ses idées, je suis même sûr du contraire !

Vous avez mal interprété son clin d'oeil.

A ma grande honte et contrairement à mes principes j'ai effectivement voulu blaguer ... D'où le petit smiley en effet

Cher maître vous vous êtes trompé - ce qui n'a finalement que peu d'importance.


Sur le fond je ne sais pas si notre nouveau pape est définitivement incapable de comprendre l'Europe - j'espère bien que non. Mais j'ai bien l'impression que la réalité européenne lui échappait et même ne l'intéressait pas du tout avant son élection.

Pourquoi ce silence constant sur son passage en Allemagne ? De la part d'un homme qui aime les anecdotes de la vie quotidienne et parle aisément de sa grand mère c'est curieux.

Plus curieux : alors qu il a été élu pour réformer la curie il se montre aussi (et surtout) désireux de communiquer.A près tout cela fait aussi partie de sa fonction évidemment mais enfin c'est un peu surprenant et rappelle un peu Ses prédécesseur qui parlaient beaucoup et laissaient la curie fonctionner ... à l'italienne.

Mais je me trompe probablement. Gardons confiance.

Sans rester passifs néanmoins : restons actifs et faisons passer des messages à Rome. Par ex disons que les expériences liturgiques et catechetiques des années 1970 ont faire fuir des fidèles . Rappelons que le divorce est contraire à l'Evangile et fait souffrir les enfants. Que les familles de huit enfants qui pratiquent en forme extraordinaire ne sont pas des pharisiens obsédés par leur position sociale. Au contraire ils risquent bien des persécutions. Expliquons au pape qu'en Europe les homosexuels ne sont pas méprisés ni persécutés mais tiennent le haut du pavé.etc ...

Tout est dans le titre !

Le fait que le pape actuel ne connaisse pas bien l'Europe n'est pas en soi un problème et je ne vois pas pourquoi il n'aurait pas du être élu pape pour cela.

Rappelons que Saint Pie X avait fait toute sa "carrière" en Italie, sauf erreur, et qu'il ne parlait quasiment aucune autre langue (en tous cas pas le français). Pour compenser il avait à ses cotés le diplomate Merry Del Val

Il faut vraiment tout dire pour ne pas être contredit !

Ce que Aigle voulait dire, c'est non seulement que le Pape François ne connaît pas les problèmes européens, mais qu'en réalité son ignorance est "invincible" et que même Pape, et vivant cette fois en Europe, il ne les comprendra pas non plus, il ne les comprendra toujours pas ou trop tardivement !

Et c'est d'autant plus grave que les problèmes européens, en un mot l'apostasie, sont au coeur des problèmes de l'Eglise ! Le Pape François en est lui à l'atmosphère qui règnait dans l'Eglise et en Europe à l'époque de Jean XXIII et au début du Pontificat de Paul VI ! Je ne sais pas si vous voyez le problème ?!

J'attire également votre attention sur le fait que St Pie X vivait il y a plus d'un siècle, alors qu'il n'y avait ni radio, ni télévision, etc ... Ignorer des réalités pour un curé de campagne, voire pour un archevêque métropolitain, était normal ou compréhensible à ce moment-là, ça l'est beaucoup moins aujourd'hui !


Je réponds également à Justin que l'Europe est, qu'on le veuille ou non, le coeur de la chrétienté et que rien ne pourra se faire tant que l'Europe ne sera pas rétablie ! Tout cela est évident, mais appremment pas pour tout le monde !

de devoir vous mettre en mesure de préciser votre subtile pensée, mais au risque de me répéter, je ne vois pas en quoi cette ignorance serait invincible en la matière.

Il suffit que le pape en ait conscience et s'entoure de gens qui comblent ses lacunes. Le problème est qu'il aura sans doute du mal à trouver des personnes de la trempe de Merry del Val (encore que je ne suis pas dans les petits papiers du Vatican).

Quand à la méconnaissance des réalités de l'époque parce qu'il n'y avait pas de télé ni internet, laissez moi rire.
Le flot d'informations disparates n'a jamais fait une bonne connaissance et même si l'info était plus longue à circuler, elle faisait son chemin. Entre temps, les bruits inutiles s'étaient souvent dissipés, d'ailleurs.

Vous seriez à sa place, la situation européenne vous intéresserait plus que ça ?
L'Europe est un continent de vieux riches qui ont apostasié pour pouvoir mieux se goinfrer et qui a un avenir plus que compromis. Franchement, quand on est chef de l'Eglise universelle, il y a de quoi préférer regarder vers l'Asie ou l'Afrique, non ?

Notre Seigneur n'est pas venu pour les biens portants mais pour les malades. Mais il est vrai que les malades riches ne sont pas en odeur de sainteté dans l'actuel pontificat.

Qui vous l'a dit, comment le savez vous?
Vous l'avez lu dans la presse.

L'europe est ruinée.

La grèce, l'espagne, le portugal, l'italie, la France, partie apparente de l'iceberg, autant de pays chrétiens poussés par les banquiers à la ruine.

Bizarrement les pays catholiques, et non les pays protestants, il suffit d'écouter vincent peillon sur youtube pour comprendre pourquoi il y a préférence pour les pays protestants.

Renault aprés Peugeot doit renoncer à un marché en Iran?

Vous comprenez donc pourquoi entre autre ces entreprises européennes connaissent des difficultés?

Les mechants americains et les vilains juifs....
Qd on est mediocre on critique tjrs l'autre.
Vous tracassez pas dans deux ans on va etre aussi socialo communistes que vous. Tout le monde sera pauvre et vous serez content.

Vous pouvez me rappeler le nom de ce pays ou en pleine crise, la chambre a du se réunir en pleine nuit avec retard pour ne pas interrompre les fêtes religieuses d'une communauté.

Cette communauté semblant plus préoccuper par son nombrilisme que par le devoir d'état ou le monde entier était suspendu à la décision américaine.

Pour le moins ces personne sont tellement imbues de leur état, qu'elles sont d'une incorrection toute américaine.

Cela ne vous plait pas, c'est la même chose.

Et retournez donc à votre tricot, vous aurez certainement plus d'intelligence à compter les mailles qu'à écrire des banalités de la sorte:

Vous tracassez pas dans deux ans on va etre aussi socialo communistes que vous. Tout le monde sera pauvre et vous serez content.

Cela dure depuis 20 ans et je pense que chez vous avec Obama ce qui se prépare ce n'est pas mieux.

Paic citron pour la vaisselle.

cher Ritter avez vous sincèrement envie de voir la république islamique d'Iran acquérir l'arme atomique ?

Ne trouvez vous pas justifier la mobilisation occidentale contre cette perspective?

seriez vous ami ou admirateur des mollahs ?

Après tout pourquoi pas : le shah d'Iran n'était il pas titré "lumière des Aryens" ?

Plutot que de perdre votre temps à vous abstenir engagez vous dans la légion des volontaires français pour l'Islam chiite !

Ce dont j'ai "peur" c'est surtout de voir l'arsenal nucléaire Français tomber aux mains de l'islam par le jeu démocratique.
Faisant de la France le premier pays musulman possédant l'arme nucléaire.

Et là il faudra chercher les coupables de cette immigration.
Et au nombre d'entrée par an, l'ump et sarkozy sont champion toutes catégories. Ce qui n'exonère pas la gauche pour le reste.

Et c'est cela qui devrait être le vrai enjeu pour les français, et non pas l'iran ou Israel.

Je vous laisse imaginer la suite quand l'islam par le jeu démocratique pourra mettre la main sur l'arsenal nucléaire de notre pays.

Cordialement.

Je suis trés inquiet de la main tendue par Flamby, au mollah iraniens.
Je ne sais pas pourquoi, mais je sens que cela va mal tourner.

Un énarque face à une aussi vieille civilisation que l'Iran, je ne sais pas pourquoi mais j'ai un trés mauvais pressentiment.


Cordialement.

...que vous nous expliquez craindre que la France devienne le premier pays musulman à posséder l'arme nucléaire.

La République Islamique du Pakistan serait soudainement devenue catholique ?

Et moi qui soupçonnait Ritter de voir des Juifs partout ... Non il a peur de nos banlieues.

Va t il tel Breivik tirer dans la foule ? Non car il doit avoir peur des assises.

Va t il s'engager en politique ? Non car il a peur de se salir les mains.


Mais à t il des mains ?

Vous n'êtes pas un faucon au moins vous.

Au moins l'on ne vous soupçonnera ni d'intelligence, ni d'honnêteté.

Non je n'ai pas de mains, mais j'ai des couilles mais savez vous ce que c'est?

Non car comme tous les collabos, vous passez beaucoup de temps à sucer les hémorroïdes.

Entre le Pakistan et la France.

Quand vous serez bombardé, vous écrirez encore cela.
Parfois je me dis que ce qui est le plus difficile ce n'est pas la menace, mais le manque d'intelligence.

Ceux qui ont fait Hiroshima, Nagasaki, Dresde, Hambourg, Cologne n'en ont strictement rien à faire de vous. Et il n'hésiteront pas à recommencer plutôt que de laisser l'arsenal nucléaire français tomber aux mains de l'islam.

Ce qui n'a rien à voir avec le Pakistan que vous remettez à la sauce chaque fois.

Et il n'est pas sanctionné pour d'énormes grossièretés !

C'est de l'élégance ou de la grossièreté et de l'hypocrisie, ce qui est encore pire.

Mais c'est assez amusant comme l'on honore suceurs d'hémorroïdes, et hypocrites.

Ce n'est pas vous qui serez atteint d'orchite epidydimite.

Vous préférez dénoncer à tout va, c'est ainsi les avocats?

Faudrait veiller à vous calmer, quand même !

Pour votre gouverne, vous pouvez chercher autant qu'il vous plaît, c'est la première fois que j'évoque le Pakistan, sur ce forum ou ailleurs. Alors vos fantasmes, vous pouvez vous asseoir dessus.

Permettez-vous si ça vous chante d'insulter à tour de bras vos interlocuteurs et de refermer votre ordinateur avec le sentiment satisfait du devoir accompli ("Moi, au moins, j'en ai, des c..."), mais souffrez qu'on puisse ne pas partager votre vision délirante des relations internationales sans être un débile profond.

Sur ce, je vous laisse, vous devez avoir un abri anti-aérien à creuser. A moins que ce ne soit une ratonnade ?

première citation

Sur ce, je vous laisse, vous devez avoir un abri anti-aérien à creuser. A moins que ce ne soit une ratonnade ?

Deuxième citation

mais souffrez qu'on puisse ne pas partager votre vision délirante des relations internationales sans être un débile profond.

Mais par la première citation, vous êtes loin de donner du crédit à vos prétentions dans la seconde.

Pour l'abri antiaérien, et la ratonnade, je vous laisse à vos habitudes.

Pour le pakistan, cela m'a déjà été opposé, mais de toute évidence, par des personnes en état de confusion, car la France en Europe devenant pas l'invasion organisée par vos amis peut-être, ou du moins pas ceux dont vous vous faites complices, un pays démographiquement musulman c'est assez différent du Pakistan.

Je ne vous avais pas insulté que je sache? Ou bien dites moi où avant de vous lamenter en secouant la tête?

Je réponds avec la même vulgarité que l'on me propose.

Et le post d' Aigle était particulièrement vulgaire.

Et moi qui soupçonnait Ritter de voir des Juifs partout ... Non il a peur de nos banlieues.

Va t il tel Breivik tirer dans la foule ? Non car il doit avoir peur des assises.

Va t il s'engager en politique ? Non car il a peur de se salir les mains.


Mais à t il des mains ?

Les mots couilles vous choque, je le trouve moins vulgaire que votre manière de faire abri anti atomique, ratonnade, et celle d'Aigle.

Mais oui il faut avoir un peu de délicatesse et d'intelligence pour le comprendre.
Vous êtes correct je suis correct, vous faites des réponses débiles comme aigle, ou vos ratonnades et abri anti aérien . Je vous traite avec la même mesure, car si vous vous exprimez ainsi c'est que vous ne comprenez que cela.
Vous semez le vent vous récoltez la tempête,et ensuite vous venez vous lamenter parlant d'insultes, mais qui a commencé.

Je remarque que vous n'avez pas remis à l'ordre du jour ma remarque sur Obama faites à Mauwgan, elle devait être aussi délirante, mais si vous avez écouté les informations elle ne l'est peut-être pas autant.
Alors si vous croyez que traiter de délirant les propos de quelqu'un qui ne pense pas comme vous, ou le comparer avec des faits violents qui se sont passés, vous rendra intelligent, allez y.

Cordialement.

Je vous accorde bien volontiers que ma dernière phrase était malvenue.
A double titre, puisqu'elle n'apportait rien au débat, tout en rentrant dans le jeu que, ne vous déplaise, vous aviez entamé à mon encontre, de faire passer son interlocuteur pour un benêt. Veuillez donc m'en excuser.

Maintenant, il faudrait voir à ne pas inverser les rôles.

Si ma remarque sur les abris anti-aérien ou les ratonnades était malvenue, ce n'est pas non plus elle qui a provoqué la première réponse que vous m'avez faite, étant donné qu'elle ne fait que la suivre.

Je ne vous avais pas insulté que je sache?

Je ne suis pas particulièrement susceptible, mais quand je lis dans un message me contredisant :

ce qui est le plus difficile ce n'est pas la menace, mais le manque d'intelligence.

Je ne sais pas comment vous appelez ça, mais cela relève plutôt de l'insulte que du compliment.
Surtout que je ne rentrais pas vraiment dans le fond du débat (et c'est bien pour cela que je n'ai aucune raison de remettre à l'ordre du jour une quelconque remarque que vous auriez faite), mais soulignais simplement un point, assez anecdotique au demeurant, et plutôt sur un ton badin comme l'icône de mon titre pouvait aisément le laisser supposer, allant à première vue à l'encontre de votre position.

Si de cela vous déduisez mon manque de d'intelligence, de délicatesse, et vous permet de statuer sur mes "amis" ??? (mais sur quoi donc pouvez-vous vous appuyer pour imaginer avoir la moindre idée de qui seraient mes amis en la matière ???)... Alors je n'ai qu'à m'incliner.

Vous pensez qu'il y a délicatesse a évoquer Ratonnade et construction d'un abri anti aérien d'un ton moqueur?

Vous pensez que la réplique d'Aigle sur les juifs, breivik, le fait de se salir les mains, et si j'avais des mains et autre chose

est une preuve de délicatesse?

Je vous ai répondu bien aprés peut-être un peu agacé par la réflexion minable d'Aigle.

Pour le manque d'intelligence, je vous prie de m'excuser si cela vous gêne à ce point là.
Pour moi c'est une des hypothèses possibles de voir la France basculer démocratiquement dans l'islam et c'est exactement ce qui se passe et qui est préparé par nos politiciens.

Vous avez vu dernièrement les propositions faites de remplacer deux fêtes chrétiennes par une fête juive et une fête musulmane, si c'est proposition ont pu être faite, c'est parce que Sarkozy a créé le conseil consultatif du culte musulman et la personne qui fait cette proposition est issu de ce conseil.

Pensez vous que l'on proposerait à l'arabie saoudite ou a Israel de remplacer une fête musulmane ou juive par une fête chrétienne qui deviendrait la fête de tous les juifs ou de tous les musulmans.

Vous devriez aussi réfléchir ainsi.

Je connais les européens et je n'ai pas l'impression qu'ils couchent tous sous les ponts ni qu'ils ne se privent de loisirs si j'en juge par le taux de remplissage des restaurants, cinémas et autres agences de voyage...

"Et lorsqu'on ne vous recevra pas et n'écoutera pas vos paroles, en sortant de cette maison ou de cette ville, secouez la poussière de vos pieds. En vérité, je vous le dis, le sort du pays de Sodome et de Gomorrhe sera plus supportable, au jour du jugement, que celui de cette ville-là."

Il y a une grosse différence entre avoir une histoire chrétienne et apostasier, et convertir des bouddhistes, des hindous, etc...
Je pense qu'on est mal barrés.

Il n'n parle jamais et ne s'exprime jamais dans la langue de Goethe...

Il y en a qui reprochaient au Christ de se taire.
Vous n'en êtes pas loin.
Je propose que l'on réfléchisse à ce point de votre personnalité.

Cordialement

n'est-ce pas dans la langue de Goethe: la Vérité vous rendra libres?

Le Diable singeant Dieu y compris dans sa Parole, fit détourner cette pensée par son séide national-socialiste qui fit graver à l'entrée de ses camps d'internement, sérieusement ou par dérision:
(die) Arbeit macht frei. Le travail rend libre.

On notera qu'un esprit ignare et christianophobe fit la confusion des sentences et de leurs auteurs.

Judicieuse, cher Blamont.

Cordialement.