Le Forum Catholique
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( 731534 )
Qui a dit : « Il faut faire très attention à ne pas diaboliser tous les jihadistes » ? par Gaspard (2013-09-12 09:19:15)
Un évêque français, membre de l'Académie française: Mgr Claude Dagens, évêque d'Angoulême.
Source

( 731536 )
Il faut écouter ce débat ! par Ennemond (2013-09-12 09:33:26)
[en réponse à 731534]
La source que vous relayez donne le lien.
L'attitude et la virulence des propos de Mgr Dagens sont impressionnantes.

( 731545 )
"impressionantes" dans quel sens ? par jejomau (2013-09-12 10:44:44)
[en réponse à 731536]
Personnellement je n'approuve pas du tout son point de vue... Et c'est peu de le dire !

( 731546 )
Dans le mauvais sens ! par Ennemond (2013-09-12 10:47:07)
[en réponse à 731545]
Selon lui, c'est Vladimir Poutine qui arme les jihadistes, qui inspire les mauvais coups et qui fournit les armes chimiques...

( 731547 )
franchement par jejomau (2013-09-12 10:49:57)
[en réponse à 731546]
Bon, je vais peut-être être "censuré" mais je le dis quand même : il y en a plus qu'assez de ces évêques qui ne sont plus catholiques !

( 731595 )
Un pitoyable "idiot utile"... par Pétrarque (2013-09-12 19:21:19)
[en réponse à 731546]
...comme disait Lénine.
Comme cette attitude est loin du courage et du sacrifice des chrétiens d'Orient qui, eux, savent où est la vérité...
Quant à Poutine, grâces lui soient rendues.
Le patron, pour le moment, c'est lui.

( 731598 )
Prix Nobel de la paix par Alonié de Lestre (2013-09-12 19:54:13)
[en réponse à 731595]
Le président Poutine empêche un récipiendaire du Prix Nobel de la paix d'aller en guerre. Nous vivons une bien drôle d'époque...

( 731660 )
mais non Pétrarque, pas idiot utile par blamont (2013-09-13 10:32:10)
[en réponse à 731598]
en effet, selon les termes d'un de ses collègues "en Christ qui fait Eglise" à l'inverse de certains catholiques de base, ce prélat est mandaté ce qui déjà le rend sympathique à défaut d'être utile.
Quant à l’idiotie, certainement pas car il faut de l’intelligence pour maintenir le respect et la soumission des "gogos". Aveuglement peut-être.
Enfin tout cela rappelle la fin les dinosaures; la météorite du réel a frappé mais ils ne ne savent pas encore.

( 731724 )
agent dormant par Mingdi (2013-09-13 18:27:24)
[en réponse à 731595]
Je dirais plutôt agent dormant. Claude Dagens est né le 20 mai 1940. Il n'a donc pas tressailli dans le sein de sa mère à l'appel du 18 juin. Normalien. Agrégé de Lettres. Prêtre en 1970. Evêque d'Angoulême en 1993 où il est toujours vingt ans après. Sa production littéraire est faite de bondieuseries soporifiques. Le seul indice de relations fructueuses et occultes tient à son élection à l'académie française en 2008. Un récente interview à KTO le montre adepte de la langue de buis et de la tisane pieuse. Jusqu'à ce tonitruant passage à Radio Notre Dame, où il a le verbe haut, le débit abondant, et le réveil agressif. Il accuse clairement le patriarche melkite catholique de Damas de collusion financière avec Bachar El Assad. Ce dernier le met littéralement en transes : menteur et homicide depuis le commencement comme son maître Satan. Poutine, pour lui, ne vaut guère mieux. De Gaulle aimait les soviétiques, aurait-il détesté Poutine?

( 731549 )
1940 par Mingdi (2013-09-12 11:20:52)
[en réponse à 731536]
J'ai noté : "le général de Gaulle qui a chassé de Syrie les troupes de Vichy en 1940". C'est beau, c'est grand, c'est généreux, la France!

( 731581 )
troupes françaises de Syrie par blamont (2013-09-12 16:51:09)
[en réponse à 731549]
certaines d'ailleurs revinrent en Métropole plutôt que de servir De Gaulle.

( 731602 )
ou l'Afrique du Nord par Mingdi (2013-09-12 20:12:10)
[en réponse à 731581]
avec l'armée d'armistice, et ont combattu avec Juin en Tunisie et en Italie, puis avec de Lattre jusqu'en Allemagne.

( 731676 )
Une colonne de la Légion étrangère par Sénéchal (2013-09-13 12:30:09)
[en réponse à 731581]
S'avance dans le bled en Syrie,
La tête de la colonne est formée
|: Par le Premier étranger de cavalerie. :|
2. Les druses s'avancent à la bataille
En avant, légionnaire, à l'ennemi,
Le plus brave au combat comme toujours
|: C'est l' Premier étranger de cavalerie. :|
3. Un légionnaire tombe, frappé d'une balle
Adieu mes parents, mes amis
Toutes les fautes je les ai expiées,
|: Au Premier étranger de cavalerie. :|
4. Sur sa tombe, une simple croix s'élève,
Sur laquelle ces seuls mots sont inscrits
Il a servi honnête et fidèle,
|: Au Premier Etranger de cavalerie. :|

( 731616 )
Mgr se croit historien, mélange les années et n'a pas lu 'de Wailly' par Presbu (2013-09-12 21:38:29)
[en réponse à 731549]
M De Wailly prof d'histoire à Coêtquidan a publié il y a deux ans un ouvrage de référence: "Syrie 1941 (ET NON PAS 1940!), la guerre passée sous silence" (le titre est un souvenir à peu près) où il explique les causes, le déroulement des opérations et les conséquences. Sans les maladresses de Laval et l'agressivité anti-armistice de De Gaulle, les Anglais auraient attendu que le fruit mûr tombe, comme ils le firent pour la 'Force X' internée à Alexandrie, et nous n'aurions pas eu une guerre entre les français loyaux du Général Dentz et le petit noyau gaulliste de Diomède Catroux, tous ces morts, ces blessés, ces rancunes inexpiables...

( 731641 )
à propos de mélanges par Rudy (2013-09-12 23:55:16)
[en réponse à 731616]
Georges, pas Diomède.

( 731670 )
Darlan, pas Laval par Mingdi (2013-09-13 11:36:36)
[en réponse à 731616]
dont la maladresse a consisté à autoriser des avions allemands à se poser à Damas. Ce qui du point de vue du droit international était légal puisque la France était devenue un pays non belligérant.

( 731554 )
Ce qui est consolant, par Justin Petipeu (2013-09-12 11:47:27)
[en réponse à 731534]
ce sont les réactions des auditeurs au bas de la page.

( 731608 )
Honteux et lamentable par Vassilissa (2013-09-12 21:11:13)
[en réponse à 731534]
Tout cela pour plaire au pouvoir, palier aux "frères aînés", plaire à ceux qui l'ont fait académicien, plaire à tous les pharisiens.
Pouah !
Chers, très chers chrétiens syriens, la France ce n'est pas cela. Nous avons honte au delà de de qui peut être dit.

( 731615 )
En un sens, il a raison : ce qu'il faut diaboliser, c'est le djihadisme. par Scrutator Sapientiæ (2013-09-12 21:32:24)
[en réponse à 731534]
Bonsoir et merci, Ennemond.
Je réagis rapidement, seulement au contact de cette phrase : « Il faut faire très attention à ne pas diaboliser tous les jihadistes. »
En un sens, Monseigneur DAGENS a raison : ce ne sont pas les personnes djihadistes, mais les principes et les pratiques djihadistes, qu'il faut diaboliser, dénoncer dans leurs fondements même, et non seulement dans leurs "abus", leurs "excès", ou en cas d'absence de "contexte (fallacieusement) justificateur".
C'est le djihadisme qu'il nous faut diaboliser, ou plutôt, c'est au contact des principes et des pratiques qui découlent ou relèvent du djihadisme qu'il nous faut prendre acte de son caractère diabolique.
C'est le djihadisme que nous nous devons de dénoncer, dans ses fondements mêmes, car les errements et manquements des personnes djihadistes sont compréhensibles, et non, bien sûr, légitimables, compte tenu, notamment, de leurs fondements.
Il se trouve qu'au moins une partie des fondements du djihadisme se trouve dans au moins une partie du Coran ; c'est cela qu'il convient de connaître et de faire connaître, aux catholiques et aux non catholiques.
Le problème, c'est que quand Monseigneur DAGENS dit, en un sens, à juste titre : « Il faut faire très attention à ne pas diaboliser tous les jihadistes. », cela ne signifie pas nécessairement qu'il souscrit explicitement à l'exigence, non de diabolisation, mais de constatation du caractère diabolique des fondements mêmes du djihadisme.
Diabolique, vous dis-je, puisque l'adhésion ou la soumission aux fondements du djihadisme conduit la personne djihadiste à entrer en guerre
- contre Dieu, Père, Fils, Esprit, Amour et Lumière,
- contre d'autres personnes, non musulmanes ou musulmanes,
- parfois même, c'est un comble, contre d'autres djihadistes,
- contre elle-même, contre sa dignité, sa liberté, sa vocation.
Je suis demandeur et preneur de toute remarque, même critique, sur ce que je viens d'écrire, et je vous souhaite une bonne soirée.
Scrutator.

( 731687 )
Perte de crédit de la rébellion par Jean Ferrand (2013-09-13 13:57:14)
[en réponse à 731534]
C'est "
Libération" lui-même qui le dit et contredit ainsi les propos aventureux de Mgr Dagens.
En premier lieu il contredit François. En second lieu il fait preuve de parti pris, d'une part en faveur des rebelles, d'autre part en défaveur de la hiérarchie catholique melkite de Syrie, qui est en charge du pays.
Si le Patriarche melkite venait critiquer la gestion de son diocèse, que dirait-il ?

( 731725 )
Il dirait que par Aigle (2013-09-13 18:47:37)
[en réponse à 731687]
Le patriarche est un "dhimmi"...
Vous noterez qu un évêque français appelle à la guerre : ce n'est pas arrivé depuis des décennies... Mais enfin il appelle à la guerre en faveur des islamistes...curieux !