Le Forum Catholique

Le pape dément son coup de téléphone à un homosexuel toulousain

Ça serait peut-être plus simple et p;us sûr de faire comme tous les papes précedents: Ne pas passer sa vie au bigophone avec n'importe qui.
L'Eglise éviterait peut-être d'être victime de blagues téléphoniques dont sont passé maîtres les grands théologiens Francis Blanche, Jean-Yves Lafesse et Gérald Dahan.

... qu'il y a manifestement intoxication et tentative de manipulation par la mouvance LGBT derrière tout cela.

... Que l'on doit alors se demander : "pourquoi" ?

... Qu'à cette question, il y a forcément une réponse qui concerne d'abord les catholiques

Ne serait-ce pas qu'une certaine partie des chrétiens pensent réellement qu'un certain "mariage" est une bonne chose ? Et que par conséquent cette intox les visait afin de semer le trouble dans la communauté chrétienne ?

que je me pose est : qui communique sur ces coups de téléphone ?

Est-ce que toutes ces personnes sont indiscrètes au point de divulguer leurs conversations privées, ou obtiennent-elles des autorisations de communiquer ?

je suis assez d'accord avec votre remarque.
Je ne suis pas contre un peu de simplicité mais ces coups de fils intempestifs rabaissent la papauté.
Une lettre timbrée sera certainement moins couteuse et évitera des méprises et des interprétations erronées.

"Je gaspille pas mal en coups de téléphone, mais je compense cette dépense en restant vivre à Sainte Marthe, plutôt que dans le Palais Apostolique".

Sic.

Depuis Jean-Paul II la papauté est tentée par le gadget médiatique : faire parler de soi, faire un "scoop" avec des gadgets.

Benoît XVI avait mis un frein à cette tentation à laquelle succombe le futur bienheureux régnant. [tout pape est maintenant un futur candidat à la béatification ... j'anticipe à peine]

Elle est bien dans le mauvais esprit qui est nourri par la néo-liturgie : chercher le spectaculaire, capter l'attention des bambini dans la classe ... en oubliant qu'au fond le vrai "spectaculaire" qui n'a rien d'un gadget, c'est le Christ et son message.

Il est significatif que les media se polarisent sur le gadget - un coup de fil impromptu du pape - plutôt que sur ce que le pape avait d'intéressant à dire à ces personnes, à moins bien sûr que ce ne soit "coucou devinez qui appelle" ...

On se souvient qu'en France, le cardinal Lustiger avait été pris par ce virus gadgetomaniaque. Sans grand effet sur le moyen et long terme.

Quand vous dites :

Benoît XVI avait mis un frein à cette tentation (celle du gadget médiatique)

il me semble pourtant bien que c'est lui qui a lancé le Tweet papal , non ?

il me semble que le St Père refuse d'entrer dans sa fonction en ce qu'elle a de solennelle. Je suppose que ces coups de fils ne sont pas une façon de communiquer au monde mais une continuation de ce qu'il faisait probablement étant évêque.

C'est plutôt du genre "pape ou pas, ne comptez pas sur moi pour changer mes habitudes, surtout si cela entraîne moins de contacts directs et plus de pompe".

C'est un point de vue...mais cette attitude de terrain peut aussi entraîner un manque de perception de l'effet produit sur l'ensemble de chrétiens.

J'ai lu dans un article que le pape regarde toujours les gens individuellement dans les foules; or j'ai souvenir d'un chanteur à qui l'on avait appris "Ne fixe pas les gens. Si tu regardes quelqu'un parmi mille personnes, tu fais un heureux et 999 malheureux"...

Il y eut déjà, au temps de Paul VI, des gestes médiatiques, dont les conséquences ne furent pas pesées.

Des ruminations romantiques de Paul VI, avec l'idée que le monde et l'Eglise se réconcilieraient. Peine perdue: les années 1960 furent des années destructuration complète, où la liturgie fut déssoudée en même temps que la morale conjugale (curieux mais intéressant parallèle à établir entre la destruction de la liturgie et celle de la morale; on expérimente la messe en même temps qu'on manipule la vie ou les embryons, etc.).

Il y eut ensuite les fresques théâtrales de Jean-Paul II, son oecuménisme et son dialogue religieux quasi fusionnel, où les gestes allèrent bien au-delà de la doctrine sans même en porter...

Il y a ensuite la papauté actuelle, faite de papauté-light, avec une humilité qui oublie que l'humilité vaut pour la personne non pour la fonction.

C'est bien vu et bien exprimé !

Tous ces incidents, cet abaissement du rôle et la fonction sacrée sont de plus d'une vulgarité affligeante. Je n'ai pas vu sur ce forum le compte-rendu de la visite du directeur de l'OR commentée par Yves Daoudal sur son blog et je ne veux pas le mettre en lien sans sa permission mais de mon point dr vue, le pape François nuit gravement à l'Eglise. Prions pour Elle.

Je ne vois pas en quoi l'humilité ne vaut pas pour la fonction.
Je ne vois pas en quoi le retour des plumes d'autruches ferait revenir la foi en occident.
Que le pape bénéficie de l'électricité, de l'eau courante et de la téléphonie fixe ou mobile n'est pas ce qui me choque le plus dans ce pontificat.
Peut-être aimerais-je une rigueur plus grande dans le latin des tweets.

Je suis loin d'être pour le retour des plumes d'autruche mais je préférerai que le Vicaire du Christ nous épargne les blagues du rigolo de service, les homélies d'aumônier de patronage ou les lettres marxisantes au G20. Cela me semblerait plus digne.

et vous le savez très bien.

Il est question d'un minimum de dignité. Et quand quelqu'un plie le genou devant le pape et que celui-ci lui demande: "Vous ne vous sentez pas bien?", c'est indigne. Tout simplement.

je suis d'accord avec vous : je me sens assez mal à l'aise par cette "simplicité" extravertie qui donne de la papauté une image décevante et exalte à mon avis excessivement la personne du saint père dans sa "simplicité" placée sous les flash des paparazzi.

Mais soyons respectueux du vicaire du Christ qui n'a pas été choisi par le hasard : peut être est il marqué par son expérience argentine? peut-être veut il damer le pion aux évangéliques prompts à critiquer la pompe romaine ?Peut être veut il recentrer notre attention sur le fond (le message) plus que sur la forme. Sur l'authenticité évangélique plus que sur les apparences mondaines ?

Peut être pense-t-il que la forme est moins importante que le fond ? alors que notre culture nous conduit à penser que la forme exprime le fond (d'où l'importance d'une liturgie respectueuse et glorieuse dans notre culture) ?

Oui, mais cela fait partie de cette kénose volontaire de la papauté et même de l'Eglise dont je parle dans un autre fil et dont nous ne voyons peut-être que les prodromes ou les esquisses. Il faut en être conscient - qu'on apprécit ou pas. Mais Paul, le misérable Paul en apparence, fut-il toujours apprécié de ses contemporains, ou même de ses condisciples ?

François est successeur de Paul, autant que de Pierre.

Ca ne vous ferait rien de parler la France? Parce-qu'entre la Kénose et les Prodromes, je vais finir par préférer la simplicité Bergoglienne ...

Mots très grecs, et par conséquent très pauliniens.

Il s'agissait d'une erreur de traduction sur le site où j'ai trouvé l'anecdote. On ne prête qu'aux riches (!). Cela dit la véritable anecdote est encore plus incroyable, puisqu'il s'agirait non de François mais de Jean XXIII... (Et c'était donc pour montrer que François est comme Jean XXIII.)

Entre les plumes d'autruches et le coup de fil à Jojo ("eh, appelle-moi François, mec") il y a de la marge pour un pape. Et vous le savez.

Le cardinal Lustiger avait écrit des livres dont je me souviens. Mais en fait de gadgets, je n envois pas : pourriez vous préciser ?

J'ai lu un article assez interessant sur les coups de telephones de sa sainteté.

Le fait que les grandes figures de ce monde avaient souvent du mal à telephoner à cause de la grande incrédulité des receveurs de ces coups.

Ainsi le prince Charles eu toutes les difficultes a convaincre une personne que c'etait bien lui qui telephonait en personne et pas un petit rigolo.

Comment se fait-il donc que tous les receveurs des coups de telephone du pape ne doutent pas de l'identite de cette personne.....

ce sont des gens qui ont écrit au pape pour lui raconter leurs malheurs.

Or, selon la légende dorée bergoglienne, le pape ouvre lui-même son courrier, et lit ainsi des milliers de lettres chaque après-midi. Je n'invente rien, on le trouve raconté ici par un vaticaniste très sérieux.

Et les gens qui ont raconté leurs malheurs au pape trouvent donc normal que le pape leur téléphone. D'autant plus normal qu'on sait désormais qu'il le fait chaque jour.

c'est n'importe quoi quand meme!

Il parle Italien l'eveque de Rome? hum le plot s'epaissit...si plot il y a...


Tenez, j'ai mange du Kouign Amann....fait par un specialiste Breton en la matiere...et qui en plus portait la soutane.
Comme quoi le Seigneur repond a nos plus maigres prieres avec une abundance qui Lui est propre!

avec du kouign amann.

Même transatlantique et en soutane.

Mais pas trop quand même...

Merci de m'avoir fait vraiment rire.

On a finit le kouign assez vite. Mes Americains d'enfants se sont regaler et nous aussi. J'ai eu des explications a donner a mon mari qui ne comprends pas que je ne sache pas le faire et qui veut que je m'y mette. J'ai beau lui dire que vous m'en decouragiez, il ne veut rien engender....



Memo va me sauter dessus, je viens de me rendre compte que "plot" n'est en fait pas un mot francais....ah si seulement je parlais Breton, vous seriez l'un des seuls a me comprendre et ca defriserait les rabas joie..



Et comme je n'ai pas honte, je prie maintenant pour du soushen! Oui, helas je n'en ai jamais by, du cidre, et de la goutte s'anjou, Oui, mais pas du soushen. Comme disait notre invite.... C'est un peche.....

Pas engender mais entendre...
Maudit telephone.....

a le sens de l'humour.

Thomas

chouchen, parce que ce n'est pas une boisson chinoise...

Mais c'est aussi sucré que le kouign amann...