Le Forum Catholique
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( 729678 )
Canonisation des papes Jean et Jean-Paul par Leopardi (2013-08-22 08:33:57)
c'est pour avril 2014
ICI

( 729683 )
Une étape centrale pour bâtir une nouvelle religion catholique par Zouave1867 (2013-08-22 09:55:25)
[en réponse à 729678]
Dans le processus de substitution de la nouvelle religion à la religion catholique traditionnelle, ces canonisations me paraissent constituer une étape décisive :
1ère étape : Vatican II. Destruction objective du patrimoine culturel religieux, des référentiels collectifs dans le cadre d'une "nouvelle Pentecôte".
2 ème étape : Le concept de "tradition vivante", qui permet de s'affranchir de l'ensemble de l'ancien corpus normatif catholique en légitimant le principe d'innovation permanente.
3 ème étape : Avec ces canonisations, ce sont les actes des souverains pontifes qui constituent la nouvelle norme. Leur "sainteté" désignée permet de légitimer de nouveaux concepts. C'est l'étape qui permet de construire un nouveau corpus normatif.

( 729686 )
Faux par Nemo (2013-08-22 10:02:37)
[en réponse à 729683]
Saint Paul a persécuté les chrétiens.
Le fait qu'il soit saint ne fait pas de ces persécutions une nouvelle norme.

( 729694 )
Vrai par Anne Charlotte Lundi (2013-08-22 10:52:03)
[en réponse à 729686]
Saint Paul a persécuté les chrétiens.
Mais lui
- il s'en est est repenti
- en a payer le prix
- a lutté tout le restant de sa vie
- a évangélisé le monde
- est mort martyr
etc...
ça change la donne !

( 729736 )
[réponse] par Aigle (2013-08-22 20:49:29)
[en réponse à 729694]
Personellement je suis partagé.
A titre personnel je ne doute pas un instant de la sainteté du Bx Jean Paul II mais je crois important pour la crédibilité du Saint Siège de ne pas canoniser hâtivement et systématiquement tous les papes par principe. Il faut entourer toute canonisation d'un pape des garanties nécessaires (en particulier pour le miracle).
Sinon, je pense que le clergé est en train de changer : génération Benoït XVI après génération Jean Paul II, les ex progressistes pourront toujours ériger toutes les murailles qu'ils veulent autour de l'interprétation radicale du Concile Vatican II,même à coup de canonisations pontificales, je pense qu'inévitablement l'interprétation "continuiste" finira par s'imposer.
Le fait est qu'on ne peut plus croire que c'est enouvrant à l'esprit du monde que l'eglise peut convertir du monde. Ce rêve des années 1960 a échoué - c'était peut-être inéluctable d'ailleurs ou peut-être pas mais enfin c'est un fait acquis.
sans oublier que les événements d'egypte ou de syrie nous rappellent la pertinnece du discours de Ratisbonne.

( 729747 )
Tout à fait d'accord par Vulpus (2013-08-22 22:55:13)
[en réponse à 729694]
avec vous A.C. Lundi, bien vu !

( 729759 )
Je ne partage pas votre avis par Nemo (2013-08-22 23:37:27)
[en réponse à 729694]
Je disais que le point 3 était faux et il est faux.
Une canonisation ne légitimise pas tous les actes de la vie d'une personne.
Je ne parlais que du point 3.