Le Forum Catholique
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( 729576 )
question aux moralistes par Rudy (2013-08-20 23:32:13)
telecharger des films sur internet c'est mal?
je précise que je le fais sans enfreindre la loi - via streaming

( 729578 )
Je ne peux pas répondre... par La mère Castor (2013-08-20 23:50:07)
[en réponse à 729576]
à leur place mais moi ce que j'en pense c'est que j'aimerais bien que vous m'appreniez à le faire...

( 729581 )
sms par Rudy (2013-08-20 23:52:47)
[en réponse à 729578]
verifie/z smartphone

( 729582 )
ça dépend du film téléchargé.. par Pensassa (2013-08-20 23:59:26)
[en réponse à 729576]
... évidemment.
Bien que je ne sois pas moraliste je diaris: La passion du Christ, ça passe, Partouze à la synagogue, ça ne passe pas.

( 729583 )
chouette par Rudy (2013-08-21 00:07:40)
[en réponse à 729582]
vous êtes un vrai marrant
ou une vraie marrante

( 729586 )
Streaming ou pas par Meneau (2013-08-21 01:23:59)
[en réponse à 729576]
La question n'est pas là. La question est plutôt de savoir si vous violez des droits d'auteur ou pas. Si oui, alors c'est apparenté à du vol. Si en plus par un quelconque moyen, vous enregistrez l'oeuvre localement (en streaming c'est un peu plus difficile, mais faisable), alors il y a en plus recel.
Mais vous pouvez aussi bien violer des droits d'auteur en streaming qu'en peer to peer.
Cordialement
Meneau

( 729606 )
Je suis parfaitement d'accord par LouisL (2013-08-21 13:07:52)
[en réponse à 729586]
Pour avoir étudié la question dans le cadre de mes études, je vous confirme que le streaming est une atteinte au droit d'auteur. Moralement, il y a vol.
Un ami avait un jour soulevé la question de Youtube et de la musique. C'est également une forme de streaming... Le site se montre vigilant sur les contenus et n'hésite pas à supprimer toutes "vidéos" illégales mais beaucoup passent à travers les mailles du filet.
Il faut dans ce cas regarder qui a publié la vidéo et sous quelle "forme" le contenu est présenté. La vidéo amateur d'un concert n'est pas la même chose que le morceau diffusé sous forme de "vidéo" (avec souvent la couverture de l'album en image fixe)...
Il existe cependant des oeuvres qui sont libres de droits (musique, littérature, films...). Il faut toutefois distinguer l'oeuvre et l'interprétation. L'oeuvre peut être dans le domaine publique, libre de droits, mais l'interprétation reste protégée par le droit d'auteur.

( 729608 )
oui mais... par Rudy (2013-08-21 13:18:28)
[en réponse à 729606]
Moralement, il y a vol.
--> Il y a en tout cas entorse à ce qui est écrit sur un bout de papier connu sous le nom de 'loi'. J'ai été surpris de lire sur un livre/objet que j'avais acheté que je n'avais le droit ni de le revendre ni de le prêter.
Un ami avait un jour soulevé la question de Youtube et de la musique. C'est également une forme de streaming...
--> c'est même du streaming tout court. Si Youtube supprimait tout les contenus copyrightés, il resterait ... 1% du trafic? (la fille qui filme son chat qui joue avec une pelote)
Le site se montre vigilant sur les contenus
--> non
La vidéo amateur d'un concert n'est pas la même chose que le morceau diffusé sous forme de "vidéo"
--> le vidéo amateur est une pire violation, car l'enregistrement lui-même est pirate
le droit d'auteur.
--> ce qui pose aussi la question de la juridiction. Quelle loi s'impose à Youtube? la loi de l'endroit où ils sont? celle de l'endroit où vous êtes?

( 729671 )
Ce ne me semble pas être une question de loi par Meneau (2013-08-22 00:42:56)
[en réponse à 729608]
A partir du moment où vous regardez / écoutez une oeuvre dont la diffusion est normalement payante, et où donc l'auteur/créateur escompte des revenus de cette diffusion payante, vous lèsez l'auteur. Peu importe la loi ou la juridiction, il y a moralement vol.
Après on peu éventuellement discuter sur la gravité du vol, sur la légitimité de placer telle ou telle oeuvre sous copyright ou license. Mais le principe reste quand même.
Cordialement
Meneau

( 729689 )
Ainsi pourrait-on par Ritter (2013-08-22 10:11:19)
[en réponse à 729671]
Après on peu éventuellement discuter sur la gravité du vol,
envisager le piratage comme de la légitime défense, dans la mesure ou la qualité du produit proposé, n'est pas durable;

( 729670 )
La loi autorise-t-elle de vendre par Ritter (2013-08-22 00:16:55)
[en réponse à 729606]
Sur un support sans préciser que ce support est peu fiable, et que, le contenu s'autodétruira par dégradation du support dans...sans que vous ayez nécessairement profité de l'oeuvre?
Et que les droits d'auteur ne vous seront pas alors remboursé. Ni l'oeuvre, finalement plus fiable si elle était gravée à l'encre sympathique.
(je ne fais pas une apologie du téléchargement illicite, mais pourquoi poursuivre le téléchargement illicite, et non pas dans le même temps ceux qui vous vendent des supports dont ils connaissent le peu de fiabilité?
Les droits d'auteur, sont ils plus importants que ceux du consommateur?
Pourquoi dans cette affaire défendre l'auteur et mépriser le consommateur?)
Cordialement

( 729672 )
Tout est périssable ! par Meneau (2013-08-22 00:48:08)
[en réponse à 729670]
Lorsque vous achetez une orange, vous savez que deux mois après si vous n'en avez pas profité, vous pourrez la jeter.
Lorsque vous achetez un T-shirt, vous savez qu'un jour ou l'autre il sera bon pour la poubelle.
Lorsque vous achetez une partition de musique, vous savez qu'après quelques années la couleur passera, et le papier s'effritera.
De même lorsque vous achetez un CD, vous savez qu'au bout d'une dizaine d'année (entre 5 et 10 en fait), il ne sera plus lisible.
Où est le problème ?
Cordialement
Meneau

( 729688 )
C'est justement le problème par Ritter (2013-08-22 10:06:39)
[en réponse à 729672]
Alors comme tout est périssable et que cela vous semble normal, considérons que le piratage participe aussi à ce coté périssable des œuvres de leurs auteurs et des entreprises;
Vous avez cité ce que je qualifierai de cas de gaspillage;
Orange que l'on jette
T shirt que l'on ne peut conserver
(Il existe des moyens de produire des textiles en fibre naturelle et de qualité, qui durent durent durent, mais...
J'ai de la soie qui a plus de 400 ans
Des écrits plus de 600 pour ceux qui sont conservés;
Les vieux vinyl ont une durée de vie et une qualité meilleure que cd dvd et autres.
Voila que l'on indique clairement que le produit n'a pas une durée de vie supérieure à 5 ans et que la garantie couvre la durée de vie.
Mais il y a deux politiques
Soit je vous vends quelque chose, soit je vous prends de l'argent dans le porte monnaie;

( 729634 )
La question... par Athanasios D. (2013-08-21 20:01:31)
[en réponse à 729586]
... ne devrait-elle pas être d'abord de savoir si le droit d'auteur tel que la loi le définit est bien conforme à la morale en tous points ? Il me semble que les excès existent aussi.
Et puis ça fait mal de claquer 20 balles (ou plus) dans un truc qui semblait bien mais qu'on n'aurait jamais acheté si on avait su à quoi vraiment s'en tenir.
Ath
- qui achète quand ça lui plaît vraiment.

( 729639 )
la réponse par Brutus (2013-08-21 21:35:40)
[en réponse à 729634]
la destination universelle des biens
C'est une notion catho, je vous assure.
Une autre question: qui diffuse? parce que toutes ces œuvres, chef d'oeuvre qui sont en elles mêmes des summum de moralité, sont diffusées via les ondes hertziennes ou le satellite qui sont...le domaine public.
En peer to peer, streaming ou ce que vous voulez, vous récupérez des éléments du domaine public.
On crie à la faute de gout devant une eglise moderne mais on passe son temps à visionner des productions qui elles ont su évoluer avec leur temps.
Moralité: ne cherchez pas à voir, écouter ces œuvres, la question de leur téléchargement ne se posera plus.
je retourne dans ma caverne.

( 729645 )
by the way... par Pensassa (2013-08-21 22:01:04)
[en réponse à 729576]
Les photos et les reproductions de la page d'accueil de ce forum sont-elles copyrightées ?

( 729691 )
réponse de 2 prêtres par marie-joseph (2013-08-22 10:17:03)
[en réponse à 729576]
à qui j'avais posé la question, pour voir:
un prêtre FSSPX , un ICRSP. réponse identique : pas de problème . visiblement même de façon pas très légale ;-)

( 729786 )
Pourriez vous préciser par Ritter (2013-08-23 09:46:58)
[en réponse à 729691]
Sur quelles bases sur quelles justifications.
Car votre pas de problème est largement insuffisant, un prêtre n'est pas infaillible en fonction de son appartenance.