Le Forum Catholique
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( 729616 )
Lettre d'un curé de campagne par Nemo (2013-08-21 15:19:25)
J'ai trouvé cette lettre sur le site d'un curé de campagne qui déssert 44 villages. Qu'en pensez-vous ?
La desserte des villages, constitution d’équipes de villages
A l’origine, des églises ont été construites pour répondre aux besoins des chrétiens habitant ces villages, parce que la communauté chrétienne avait besoin d’un lieu où se retrouver pour célébrer l’eucharistie, et que les possibilités de déplacement d’un village à l’autre étaient réduites.
Aujourd’hui les difficultés de déplacement sont inexistantes, sauf dans de rares cas.Quant aux communautés locales, ont peut légitimement se poser la question de leur existence dans un certain nombre de communes...
Que penser d’une messe célébrée dans un village ou personne ne participe jamais à la vie du reste de la paroisse ? On entend certains dire : « moi, je ne vais à la messe que quand c’est dans mon village ! ». Les mêmes se laisseront-ils mourir de faim parce qu’il n’y a pas de supermarché dans leur village, n’iront-ils pas ailleurs pour consulter un médecin, pour un service bancaire... ? C’est pourquoi je souhaite mettre en place des « équipes de village ». Elles seront constituées de 3 personnes minimum, résidant à l’année dans le village et pratiquantes régulières. Elles se tiendront au courant de la vie paroissiale (feuilles d’annonces, journal local). Si possible moins de 80 ans. Elles auront pour missions l’entretien de l’église et sa préparation en vue des célébrations (messe, enterrement, mariage...), la préparation des messes, faire le lien entre les habitants et le curé, afficher la feuille d’annonces. Une formation sera assurée pour réaliser ces missions. Seuls les villages capables de mettre en place ces équipes seront desservis régulièrement.

( 729622 )
J'en pense par Leopardi (2013-08-21 17:11:39)
[en réponse à 729616]
que ce curé est plein de bon sens.
Il reste à espérer qu'il ne choisira pas de mamies bigoudis, même si c'est évidemment celles-là qui vont spontanément postuler, les hommes étant plus réservés (je suis toujours frappé par la proportion de femmes faisant la lecture ou donnant la communion, de l'ordre de 80%).
Pour ce qui est de la préparation de la Messe, on souhaite également qu'elle consiste uniquement en la préparation matérielle, la litugie étant sauve (là, je rêve).

( 729642 )
A la limite par Non volumus ignorare (2013-08-21 21:42:18)
[en réponse à 729622]
pour le rite ordinaire, s'il ne s'agit que de prendre en charge
la partie administrative et materielle...pourquoi pas..
Mais pas question de faire des mamies custodes, presque administratrice de sacrements.. Le curé est le curé..et il a à être le curé pleinement et entièrement, pas celui qui assiste a des reunions..
Si pour lui laisser le temps entier d'accomplir son sacerdoce, il faut faire les ecritures , la comptabilité, l'entretien , la préparation..sous son contrôle oui je suis d'accord.. mais pas pour faire clone de curé...
Pour le rite extra, je ne pense pas que la question se pose, si parfois on a affaire à un certain pourcentage de consommateurs, il reste pas mal de bonnes volontés ...

( 729646 )
... par Rudy (2013-08-21 22:09:58)
[en réponse à 729616]
ca sent la fin

( 729650 )
Le constat est juste par Vulpus (2013-08-21 22:13:40)
[en réponse à 729616]
mais à la limite c'est peu important , ce qui nous importe ce sont les causes ; et là, personne ne se remet jamais en question .
Un exemple entre mille autres, dans un village voisin du mien , gros bourg normand, il y avait un vieux curé (non-tradis, mais, pas contre)qui a été mis à la "retraite" alors qu'il ne le souhaitait pas, il a demandé au triste sire qui nous sert d'épiscope de finir ses jours dans son presbytère et de rendre des services à la communauté de paroisses, dans son village : refusé. Il est reparti dans son village d'origine à 150 km de là où il est mort rapidement de chagrin. Maintenant une messe tous les 36 du mois et encore: les années bissextiles et plus personne n'y va, considérant que les autorités épiscoplales les prennent pour des culs terreux et des moins que rien! Alors ces curés qui ne font que juger les fidèles devraient un peu se remettre en question .
De plus, Nemo, dans un fil du début du mois d'aout où je m'étonnais de pas avoir eu de traduction de l'épitre et de l’Évangile après leur lecture latine ,vous avez déjà considéré que les fidèles, même les petits enfants n'avaient qu'à se dépatouiller avec le latin de leur missel,que les fidèles devaient toujours être des assistés de leurs bons prêtres; avec des raisonnements creux comme cela: les églises sont vides. A titre personnel nous faisions entre 120 et 160 km A/R pour aller à la messe . Et bien maintenant on verra après les vacances le missel me suffit et lui il est charitable!. Et si je voulais vous amuser un peu, je vous dirais que la liturgie orthodoxe est vraiment belle et comme je ne comprends ni ne lit le russe ni le slavon, j'en serai au même point !
Relisez un peu Bernanos cher Nemo !
PS; mon missel(dit de Saint Pie V ) en Bretagne est latin-Breton ! et ...je ne parle pas breton !

( 729681 )
Et c'est reparti ! par Nemo (2013-08-22 09:24:35)
[en réponse à 729650]
Je vous ai déjà répondu que si le latin vous gênait, en cherchant un peu vous devriez trouver une messe en français dans votre coin.
Si en plus vous allez à la messe avec un missel latin-breton (quand même pas facile à trouver) alors que vous ne connaissez aucune des deux langues, c'est que ous êtes tenté par le Diable ou un peu pervers.
Enfin la traduction n'est pas vraiment la hantise des orthodoxes.
Quant aux enfants, il n'est pas question de mettre la messe à leur niveau : c'est à eux de se mettre au niveau. Ce n'est plus ce qui semble être la règle dans certaines paroisse où effectivement la communauté sombre dans l'infantilisme.

( 729690 )
[réponse] par Rudy (2013-08-22 10:14:40)
[en réponse à 729681]
ce que je regrette sur ce forum c'est qu'il n'offre pas la possibilité de noter les posts, non plus que de les taguer, dans le sens anglais de 'tag'. Vous savez, ces étiquettes que l'on rajoute: insightfull, funny, etc. Là, pour le missel breton/latin, je mettrai bien un 'collector'

( 729693 )
"insightfull, funny" par Leopardi (2013-08-22 10:32:17)
[en réponse à 729690]
Vous aussi vous participez au débat de la nécessité ou non de traduire les textes?

( 729695 )
[réponse] par Rudy (2013-08-22 11:16:56)
[en réponse à 729693]
non - ca m interesse pas

( 729696 )
Ah! par Ritter (2013-08-22 11:37:26)
[en réponse à 729695]
Vous savez perdre votre temps
Je vous trouve amusant

( 729697 )
[réponse] par Rudy (2013-08-22 12:39:34)
[en réponse à 729696]
ok - et donc?

( 729814 )
Pas tout à fait d'accord avec vous... par Jacques (2013-08-23 13:29:36)
[en réponse à 729681]
Je m'explique.
Vous dites que ce n'est pas à la messe de se mettre au niveau mais aux enfants de se mettre au niveau.
Si je souscrit totalement à la première partie de votre phrase, je suis moins d'accord avec la seconde.
Car qui peut prétendre être au niveau?
La messe n'a pas pour première vocation de nous enseigner, même si bien sur notre intelligence peut être sollicitée, c'est bien plus que cela. Et il n'est donc pas nécessaire de tout comprendre pour assister valablement à la Sainte Messe.
Ce qui fait que nous avons d'interminables débats sur ce sujet, c'est simplement qu'il est d'usage de dire que l'on doit tout comprendre et tout entendre, façon de niveler les choses par le bas et de détruire l'essence même de ce grand mystère.
Par contre, le missel est utile pour lire en même temps que le prêtre la traduction, mais pas nécessairement en permanence.
Il est bon parfois de ne même pas prendre le missel et de méditer pendant l'offertoire, de s'imprégner de ce qui se passe pendant le canon.
Pour nos têtes blondes il y a le cathé ou nos abbés ont à coeur de tenter de leur expliquer ce qu'est la Sainte Messe, car là c'est bien le but, celui d'enseigner.
Bref, cessons de faire de la messe une sorte de super cours de cathé, car on perd l'essentiel

( 729685 )
Normal... par Pétrarque (2013-08-22 10:01:51)
[en réponse à 729616]
La réflexion de ce prêtre colle à la réalité de la plupart des paroisses rurales.
Dans un proche avenir, c'est 60 ou 70 paroisses qu'un prêtre devra peut-être desservir, avec une pratique dominicale de plus en plus fantomatique.
Autant que le devenir spirituel et sacramentel de ceux qui se considèrent encore comme catholiques, c'est l'entretien des bâtiments cultuels qui va poser un gros problème, quoique de manière moins dramatique à l'abord immédiat des grandes villes. La vague actuelle de destructions d'églises, sur fond d'anticléricalisme rampant, le montre assez.
L'urgence est donc :
- sur le plan spirituel, comme le préconise ce curé, de constituer de petits noyaux de "présence catholique" pour assurer la continuité du service de l'Eglise. Le mieux serait évidemment de choisir pour ce faire des personnes bien formées et éloignées le plus possible des lubies progressistes. Par ailleurs, il faut évidemment soutenir toutes les entreprises traditionalistes d'où sortiront un jour, si Dieu veut, la "nouvelle évangélisation" (la vraie...)
- sur le plan matériel, de se battre bec et ongles pour maintenir le caractère sacré des églises de campagnes et d'empêcher leur destruction en rappelant les communes à la lettre de la loi qui les oblige à entretenir les bâtiments cultuels.
Le tout en attendant le retour de la Tradition et la rechristianisation de la France.

( 729698 )
Personnellement! par Miserere (2013-08-22 12:52:24)
[en réponse à 729616]
Je ne suis pas un fan des années 60 liturgique guitare.
Mais je trouve ce prêtre très courageux qui essaye de s'en sortir devant la désertification des églises.
Au lieu de voir notre confort à notre porte, au contraire nous devrions l'aider.
Ce prêtre essaye de sauver les meubles alors que nous on parlotte.
Il a besoin de nous dans son apostolat, montrons lui notre zèle catholique.
Il est où ce prêtre Nemo?
UDP
Miserere

( 729712 )
Pas de lynchage par Nemo (2013-08-22 16:12:45)
[en réponse à 729698]
Ne connaissant pas par avance l'opinion qui se dégagerait suite à ma qusetion, j'ai préféré laisser à ce prêtre l'anonymat.
Après tout, j'écris d'une façon presque anonyme mes propres messages.
Pourquoi obligerais-je ce prêtre à une publicité qu'il ne souhaite pas forcément ? Cest mon nouveau curé à la campagne.

( 729719 )
si vous voulez lyncher mon curé ... par Stephdi (2013-08-22 17:55:25)
[en réponse à 729712]
il aurait pu signer cette lettre lui aussi,
tout comme la plupart des curés de mon diocèse (les autres ont parfois plus de clochers).
bien cordialement
Stéphane

( 729722 )
Vous vous porterez donc volontaire, Nemo ? par Eucher (2013-08-22 18:04:09)
[en réponse à 729712]
Il faudra bien que l'une de ces trois personnes ait moins de 80 ans...
-Eucher.