Le Forum Catholique

Auriez-vous une neuvaine préparatoire à la fête de l'Assomption à me recommander ?

Merci d'avance!

...en cherchant sur internet:

Marie Reine

Cette version reprend les vertus de Marie. Le point positif, les prières sont adressées à Dieu... Le point négatif, on y tutoie Dieu...

Pecesita

Cette version semble reprendre les mêmes textes explicatifs, mais les oraisons sont en "Vous" et plus longues et à mon sens avec plus de "sacré" dans les termes employés...
Ma "préférence" va à cette version pour l'instant, mais j'attends vos conseils...

Il y a aussi cette version:
pour l'Assomption de Marie
Mais là, les prières s'adressent à Marie et le 1er jour parle de la "Mort de Marie" ce qui est un peu surprenant, non?!?

Enfin, il y a une version toute spécialement dédiée à la "conversion de la France"... mais n'étant pas français moi-même... ;-)

Neuvaine à ND de l'Assomption pour la France

car je ne suis pas pratiquant des neuvaines.

Mais je réagis à votre réaction sur la mort de Marie.

Vous n'auriez pas cette réaction si Pie XII avait vraiment défini l'Assomption. Malheureusement il n'a défini que ce qui était déjà cru, enseigné et célébré, y compris liturgiquement, par tout le monde et depuis toujours dans les Eglises d'Orient et d'Occident, ce qui ne servait à rien... Le dogme aurait dû préciser que la Sainte Vierge est morte et ressuscitée. C'est ce que dit la tradition orientale absolument unanime, à partir des récits de la "Dormition de la Mère de Dieu", dont saint Jean Damascène se fait l'écho dans la deuxième de ses trois sublimes homélies sur l'Assomption (où vous trouverez des prières pour une neuvaine autrement plus belles que toutes les inventions pieuses des siècles récents).
Mais il y a eu quelques théologiens occidentaux pour prétendre que Marie n'est pas morte. Alors Pie XII n'a pas voulu vexer leurs partisans... Et du coup vous vous étonnez qu'on parle de la mort de la Sainte Vierge...

Saint Jean Damascène 1, 2, 3.

Et si Marie a été préservée du péché originel (dogme de l'Immaculée conception) pourquoi serait-elle morte ?
On me répondra que le Christ a fortiori était exempt de tout péché, mais la situation est différente puisque là, il offre sa vie sur la croix pour le pardon de nos péchés.

La Mère de Dieu était préservée du péché originel mais elle vivait concrètement dans le monde du péché. Son corps n'était pas un corps glorieux mais un corps comme celui de tous les hommes, et ce corps, comme tout ce qui est sur cette terre, était sous la malédiction de la chute.

La Mère de Dieu était préservée du péché originel mais elle vivait concrètement dans le monde du péché. Son corps n'était pas un corps glorieux mais un corps comme celui de tous les hommes, et ce corps, comme tout ce qui est sur cette terre, était sous la malédiction de la chute.

La Mère de Dieu était préservée du péché originel

Oui.

mais elle vivait concrètement dans le monde du péché.

Faux. Faudrait savoir ! Soyez cohérent !

Son corps n'était pas un corps glorieux mais un corps comme celui de tous les hommes

Un corps comme celui de tous les hommes ?…. Grotesque.

et ce corps, comme tout ce qui est sur cette terre, était sous la malédiction de la chute.

Pour vous, il suffit de naitre sur terre pour être sous la malédiction de la chute ?

Pour nous, oui !

Sauf quand le Ciel s’en mêle !

Il y a des exceptions…. notables !

Au hasard, Jésus et Marie…

Il est permis de se demander si vous parlez bien de la Vierge Marie.

Oui, Marie avait un corps comme le nôtre, comme celui qu'elle a donné à son Fils: un corps qui avait faim, qui avait soif, qui était soumis à la fatigue, à la souffrance, à la mort.

Pas du tout le corps glorieux qu'elle a depuis son Assomption.

C'est dans les évangiles...

Je n’avais pas compris.

Vive Jarry et allons-y.

Oui, Marie avait un corps comme le nôtre, comme celui qu'elle a donné à son Fils: un corps qui avait faim, qui avait soif, qui était soumis à la fatigue, à la souffrance, à la mort.

Bien sûr, comme son Fils d’ailleurs, qui Lui aussi pouvait être fatigué…. etc…etc.

Ni l’Ecriture ni la tradition orale ne nous renseignent, mais je pense que tout les deux devaient faire leurs besoins comme tout le monde. Sur leurs éventuels rhumes, nous ne sommes pas renseignés non plus.
On peut penser aussi qu’il leur arrivait d’éternuer.

A la fin, à 72 ans, était-elle presbyte ?... Le mystère reste entier.

En ce moment, vous m’avez l'air en pleine forme. Tant mieux.

Le Christ « a vécu notre condition d'homme en toute chose, excepté le péché ». Comme le dit saint Paul.

La science nous dit même aujourd'hui qu'une mère voyant souffrir son enfant ressent d'une certaine façon tout ce qu'il ressent. Cela change ou plutôt élargit le regard sur Marie au pied de la Croix. Où le Christ, l'innocence même, subit la peine du péché.

JS

... en la matière, et qu'on sait que le pape Pie XII a fait remplacer le 'à sa mort' par 'à la fin de son parcours terrestre', il me plaît à penser que Dieu a dans Sa miséricorde préservé Marie de la mort et que de la même façon qu'elle bénéficia 'anticipativement' du sacrifice du Christ en ce qui concerne le péché originel, de même elle bénéficia sans doute de ce que saint Paul annonce être le sort de ceux qui seront encore vivants au moment de la parousie: ils seront transformés sans connaître la mort (1 Co 15/51-52).

Le débat certainement très intéressant sur la mort de Marie, ne me dit pas plus quelle neuvaine vous recommanderiez?

"Ami de la Miséricorde" est-il le seul membre de ce forum à s'intéresser aux neuvaines ?!?

Si c'est le cas, ce serait bien de le prévenir qu'il ne se donne pas tout ce mal en en publiant régulièrement...

Si je compte bien, la neuvaine devrait idéalement être commencée aujourd'hui...d'où mon impatience, mais il est vrai que j'aurais pu être plus prévoyant et poser la question plus tôt!

Icihttp://www.praymorenovenas.com Ensuite Assomption Novena (donc en Anglais)