Le Forum Catholique

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images/icones/carnet.gif  ( 728240 )Supplique à signer : Soutien aux Franciscains de l’Immaculée et à la Messe traditionnelle. par La Favillana (2013-08-02 13:00:27) 

Roberto de Mattei lance une supplique en soutien aux Franciscains de l’Immaculée et à la Messe traditionnelle.
La voici:




Soutien aux Franciscains de l’Immaculée
et à la Messe traditionnelle.



Cher ami,

Le 11 juillet dernier, la Congrégation pour les instituts de vie consacrée a placé sous tutelle la congrégation des Franciscains de l’Immaculée, en nommant un commissaire apostolique et en leur imposant d’abandonner la Messe traditionnelle qu’ils célèbrent librement sur la base d’une loi universelle de l’Église, jamais abrogée et confirmée par le Motu proprio Summorum Pontificum de Benoît XVI du 7 juillet 2007.
Le canon 212 (§ 3) du Code de Droit canonique actuellement en vigueur indique que les fidèles « selon le savoir, la compétence et le prestige dont ils jouissent, […] ont le droit et même parfois le devoir de donner aux Pasteurs sacrés leur opinion sur ce qui touche le bien de l'Église et de la faire connaître aux autres fidèles, restant sauves l'intégrité de la foi et des mœurs et la révérence due aux pasteurs, et en tenant compte de l'utilité commune et de la dignité des personnes ». À la lumière de ce canon et de ce qu’impose, le sensus fidei de tout baptisé, je considère de mon devoir d’envoyer respectueusement une lettre ouverte à S.Ém. le cardinal João Braz de Aviz, Préfet de la Congrégation pour les instituts de vie consacrée. Si vous partagez ma préoccupation, je vous remercie de vous associer à cette initiative en faisant vôtre le message reporté dans la fenêtre ci-dessous.
En cliquant sur le bouton ci-dessous, vous pourrez envoyer votre message personnel directement au Préfet de la Congrégation et, pour information, au secrétaire de la Congrégation, S.E. Mgr José Rodriguez Carballo, OFM, au Préfet de la Congrégation pour la doctrine de la Foi, S.E. Mgr Gerhard Ludwig Müller, au vice-président de la Commission pontificale Ecclesia Dei, S.E. Mgr Augustin Di Noia et au commissaire apostolique nommé à la tête de la congrégation des Franciscains de l’Immaculée, le Père Venanzio Volpi, OFM Cap.
N’oubliez pas de signer la lettre, en ajoutant votre adresse courriel.
Je vous remercie de vous associer à cette initiative, promue pour le plus grand bien de l’Église et des âmes.
Avec toute mon estime et mon amitié

Roberto de Mattei


A son Éminence Révérendissime le Cardinal João Braz de Aviz

Éminence Révérendissime,

Le décret du 11 juillet 2013 que vous avez signé et par lequel les Franciscains de l’Immaculée se trouvent privés de leurs supérieurs et placés sous la responsabilité d’un commissaire apostolique, se voyant de facto interdits de célébrer la Messe selon la forme extraordinaire du rite romain, constitue un acte injuste envers cet institut religieux, dont il lèse l’honneur, mais il représente surtout une violation des lois universelles de l’Église et en particulier du Motu proprio Summorum Pontificum du 7 juillet 2007 du Pape Benoît XVI, jamais abrogé, qui accorde à tout prêtre la liberté de célébrer la Messe selon la forme dite extraordinaire. Cette atteinte objective au droit ne peut que préoccuper tous ceux qui croient et aiment la tradition litugique de l’Église et, dans ce même esprit, se battent pour la défense de la vie, de la famille, de la civilisation chrétienne et du Magistère pontifical.
Le Droit canonique me donne la faculté d’exprimer, de manière respectueuse, mon douloureux trouble, ma ferme protestation et mon vibrant appel afin que tout obstacle à la libre célébration de la Messe traditionnelle pour tout prêtre soit levé et que les Franciscains de l’Immaculée puissent continuer à exercer leur précieux apostolat qui a fait et pourra faire tant de bien aux âmes.
Daigne, votre Éminence Révérendissime, agréer l’expression de mon très profond respect.

/P>

Pour vous y associer c'est ICI

images/icones/flagIt.gif  ( 728241 )Les F.I. demandent de ne pas signer... par Michel (2013-08-02 13:10:47) 
[en réponse à 728240]

Je n'ai pas du tout suivi cette affaire, mais les F.I. demandent de ne pas signer.
Effectivement, dans l'Eglise, c'est assez mal vu de faire des pétitions.
Cela risque de rendre plus difficile de possibles accords et/ou négociations.

http://blog.messainlatino.it/2013/08/frati-francescani-dellimmacolata-no.html?spref=fb
images/icones/4c.gif  ( 728268 )Erreur stratégique typique des enfants de lumière par Jean-Paul PARFU (2013-08-02 15:46:33) 
[en réponse à 728241]

Les FI ne comprennent pas comment ça marche et surtout ne comprennent pas que ceux qui les sanctionnent ne sont pas des autorités, au sens vrai et noble du terme, mais des modernistes ayant atteint les postes d'autorité.

Les FI ne comprennent pas que ces modernistes ne croient même pas bien faire, en faisant ce qu'ils leur font, mais se servent tout simplement de leur pouvoir, afin d'obtenir leur mort, leur disparition et que ces modernistes ne comprennent de leur côté que la force.

C'est d'ailleurs par "l'agit' prop'" et autre que les modernistes agissent habituellement, quand ils ne sont pas eux-mêmes encore au pouvoir, pour déstabiliser une (véritable) autorité et se mettre finalement à sa place !

Je crois que les FI, ou ceux qui parlent en l'occurrence en leur nom, (à moins bien sûr qu'ils ne soient de mèche avec les modernistes) feraient bien de méditer la Parabole de Notre-Seigneur reprochant aux enfants de lumière leur pusillanimité, de ne pas agir comme le feraient les enfants des ténèbres dans une situation analogue, la foi et la morale étant sauve par aileurs, c'est-à-dire avec mordant et un certain culot.

Nous aurions ainsi beaucoup à apprendre des méthodes trotskistes dans la vie laïque et des méthodes modernistes dans la vie cléricale ou religieuse !
images/icones/1v.gif  ( 728271 )A moins que ce ne soit une stratégie délibérée... par Michel (2013-08-02 16:01:39) 
[en réponse à 728268]

Je ne sais pas : encore une fois je n'ai pas suivi cette affaire bien compliquée, je ne sais pas qui sont les bons et les méchants;



Mais parfois il peut être de bonne stratégie de ne pas riposter.
Cela peut s'appeler la stratégie de l'édredon.
Ou bien aussi ressembler à du judo.


Michel (qui n'a jamais fait de judo)



images/icones/iphone.jpg  ( 728251 )C'est comme avec les enfants par Le Webmestre (2013-08-02 14:35:12) 
[en réponse à 728240]

Plus on oublie les rappels à la Règle plus on viole la Règle. Signez, signez... Mais personne ne m'a demandé mon avis.

XA
images/icones/info2.gif  ( 728254 )En français par Yves Daoudal (2013-08-02 14:43:58) 
[en réponse à 728240]

c'est ici.
images/icones/iphone.jpg  ( 728258 )Je me permets de préciser par Le Webmestre (2013-08-02 15:04:11) 
[en réponse à 728254]

qu'en français ou en bulgare cela reste sans autorisation.
images/icones/5b.gif  ( 728259 )Je ne le trouve pas en bulgare. par Yves Daoudal (2013-08-02 15:07:47) 
[en réponse à 728258]

Je me suis permis de le mettre en français parce que le mal était fait, si je puis dire...
images/icones/neutre.gif  ( 728262 )si qqu'un a la version bulgare... par Rudy (2013-08-02 15:30:05) 
[en réponse à 728259]

tt est dans te titre
images/icones/iphone.jpg  ( 728269 )Si quelqu'un a la version en Bulgare par Le Webmestre (2013-08-02 15:59:59) 
[en réponse à 728262]

On peut l'adresser au Salon beige huhu...
images/icones/neutre.gif  ( 728279 )pour XA par Rudy (2013-08-02 17:28:44) 
[en réponse à 728269]

vous savez être marrant
images/icones/iphone.jpg  ( 728282 )Ne me dites pas par Le Webmestre (2013-08-02 17:58:05) 
[en réponse à 728279]

Que c'est vous qui vous chargez de la version polonaise...
images/icones/neutre.gif  ( 728302 )[réponse] par Rudy (2013-08-02 20:10:05) 
[en réponse à 728282]

je travaille à une version poldève
images/icones/iphone.jpg  ( 728285 )Qu'il soit dit au passage par Le Webmestre (2013-08-02 18:03:57) 
[en réponse à 728279]

que cette façon de penser que l'actualité française passionne nos concitoyens du monde non francophone me fait hurler de rire. Ces gens ont décidément pris le melon. Ils sont aux antipodes d'un Madiran dont ils pourraient être les fils. Mais Madiran se foutait bien d'être traduit. Il avait déjà tant de mal à être compris des Français... Je ne lui vois décidément pas de successeur.

XA
images/icones/iphone.jpg  ( 728272 )Vous avez eu raison par Le Webmestre (2013-08-02 16:03:04) 
[en réponse à 728259]

Quand un parent baisse les bras, la progéniture joue des coudes. Je plaide non coupable. En rase campagne free est out of order...
images/icones/fleche2.gif  ( 728309 )J'ai signé par Alonié de Lestre (2013-08-02 20:26:27) 
[en réponse à 728240]

Parce que cette décision du pape est mauvaise. J'encourage tout le monde à signer.
images/icones/4b.gif  ( 728317 )Vous ne manquez pas d'air... par azur (2013-08-02 22:42:22) 
[en réponse à 728309]

Non content de faire fi de l'ordre du maitre des lieux en faisant la réclame de cette pétitions, vous balancez sans rougir votre bile sur le Saint Père, au point d'envisager sans honte de le voir déposé...

C'est quoi la prochaine étape???
images/icones/fleche2.gif  ( 728321 )Pourquoi selon vous ? par Alonié de Lestre (2013-08-02 23:17:03) 
[en réponse à 728317]

Je veux une restauration de la Sainte Église et le Règne social de Notre-Seigneur Jésus-Christ. Le pape François, croyant sûrement bien faire, travaille en sens inverse. Alors, bien sûr que je veux qu'il dégage au plus vite. Je ne lui en veux pas à lui personnellement. S'il changeait de cap, je serais heureux de me soumettre à lui. J'espère que tous les catholiques traditionalistes s'unissent et qu'avec l'aide de Dieu, la Sainte Église recommence à enseigner et à travailler pour le salut des âmes. Il y a trop de mauvais pasteurs et le troupeau est dispersé. La minorité de bons pasteurs qui restent doit s'unir et rassembler le troupeau pour le guider vers le Bon Dieu.
images/icones/4b.gif  ( 728324 )"Je veux"... par azur (2013-08-02 23:31:33) 
[en réponse à 728321]

Alors, bien sûr que je veux qu'il dégage au plus vite.


Mais pour qui vous prenez-vous??? Cette simple phrase vous condamne de facto.
Croyez-vous que Dieu ait besoin du secours de votre petite personne pour faire ce qu'il faut de l’Église?
Ce pape que, du haut de votre suffisance, vous toisez sans complexe pourrait bien vous surprendre et sans nul doute dépasser de loin son prédécesseur (lequel, ne vous en déplaise, n'a pas spécialement brillé dans ce domaine, hormis quelques gestes sans vraie conséquence) pour le retour de la vraie foi... mais encore faut-il ne pas faillir à l'espérance, comme c'est devenu trop souvent le cas dans certaines chapelles.
images/icones/fleche2.gif  ( 728336 )Et vous... par Alonié de Lestre (2013-08-03 02:43:44) 
[en réponse à 728324]

Et votre petite personne, pour qui vous prenez-vous ? Vous adresseriez-vous à moi de la même façon si j'étais en face de vous ? Vous avez le droit de ne pas être d'accord avec moi mais, la façon dont vous me parlez n'encourage pas un dialogue.
images/icones/1d.gif  ( 728339 )Rassurez-vous! par azur (2013-08-03 06:41:19) 
[en réponse à 728336]

Si vous étiez en face de moi, j'aurais eu, de vive voix, un langage beaucoup moins châtié pour vous faire savoir ce que je pense de vos sorties sur le saint Père!
Qu'on puisse se poser des questions sur telle ou telle chose le concernant ne me choque absolument pas, mais oser dire "qu'il dégage"... je ne peux pas rester impassible.

Depuis l'élection du pape François, ce forum a des relents de sédévacantisme tout à fait nauséabond et vous êtes parmi les champions dans ce domaine... mais vous n'êtes pas le seul, hélas!
images/icones/2e.gif  ( 728340 )Azur et les protecteurs du St Père ! par Jean-Paul PARFU (2013-08-03 08:48:33) 
[en réponse à 728339]

Les détracteurs de François n'ont qu'à bien se tenir : il a ses protecteurs sur le forum contre tous les méchants que l'on doit châtier, reliquats du péché originel et de la bête contre laquelle on doit toujours être vigilants.

Merci Azur de protéger le St Père contre les méchants ! Merci d'être vigilants. Vous, au moins, vous êtes un vrai catholique !!!!
images/icones/1e.gif  ( 728342 )J'vous attendais... par azur (2013-08-03 09:00:17) 
[en réponse à 728340]

Et vous plongez, tête baissée!!!

Pôvre mâitre Parfu, la tentation était trop forte et vous n'avez pas pu résister... Je vous avoue que les états d'âmes de certains sur le Pape François me font malgré tout sourire, surtout si on les met en perspectives avec les cris d’orfraie que les mêmes poussaient lorsqu'on s'aventurait à critiquer les précédents papes qui ne valaient pas mieux!

Auriez-vous la critique à géométrie variable?
images/icones/fleche2.gif  ( 728343 )Ils ont tous les droits Alonié par Jean-Paul PARFU (2013-08-03 09:02:49) 
[en réponse à 728336]

sur ce Forum.

Ne chrechez pas à les convaincre !

Il y a à la base de nos divergences avec eux, le fait qu'ils croient que devenu Pape :

1) un homme devient un être inspiré, qu'il exprime à tout moment la volonté de Dieu ;

2) il incarne la foi chrétienne et que le critiquer fait de vous automatiquement un anti-chrétien.

C'est ce qu'on appelle la Papolâtrie !

Les Azur et compagnie se mettent ensuite dans la tête de pourchasser tous ceux qui critiquent le Pape, même si le Pape détruit méthodiquement tout ce qu'a fait son prédécesseur, même direct.
images/icones/neutre.gif  ( 728345 )Mon cher Parfu... par azur (2013-08-03 09:10:47) 
[en réponse à 728343]

Si vous preniez la peine de relire un peu mes différentes interventions, vous auriez probablement noté que je suis très, très loin de la papolâtrie... et que j'ai assidument fréquenté celui qui rédigea 3 libelles d'accusation pour hérésie, schisme et scandale à l'encontre de 2 papes!

Cependant, je constate qu'à la longue, à force de rigorisme, en particulier sur la liturgie, vous et vos semblables semblez totalement étanches à notre nouveau Pape, dont les manières parfois déconcertantes ne doivent pas masquer les qualités.
L'épisode du ballon de plage au retour des JMJ me fut particulièrement révélateur...
images/icones/3b.gif  ( 728590 ) Alors, bien sûr que je veux qu'il dégage au plus vite par Nemo (2013-08-04 23:41:02) 
[en réponse à 728321]

Je veux pas être bégueule.
Mais cette citation :
Alors, bien sûr que je veux qu'il dégage au plus vite
Encensée par Maître Parfu...

NON CE N'EST PLUS SUPPORTABLE


On ne parle pas comme ça du Saint-Père.
On ne parlerait même pas comme ça de son père ou de sa mère, quels que soient leurs défauts.

Le pire c'est que ces gens ne se rendent même plus compte de l'énormité de ce qu'ils écrivent.

Et honnêtement, je ne comprends plus trop comment fonctionne la modération du forum, je suppose qu'elle n'a pas vu.

IL EST INACCEPTABLE DE PARLER DE LA SORTE DU SAINT-PERE sur ce forum. J'en suis profondément choqué.

Et je ne fais pas partie de ceux qui encensent la papauté, loin de là. Mais où sont les limites ?
images/icones/tao.gif  ( 728659 )Néanmoins par Adso (2013-08-05 16:55:29) 
[en réponse à 728590]

même si la façon de le dire est assez crue, il y a Beaucoup de liseurs sur ce forum, et un paquet de chrétiens (et pas que des tradis ni des modernistes extremistes, pas plus tard qu'hier à la sortie de la grand messe (Paul VI) j'ai entendu des réflexions sur la démolition entreprise par François sur ce que Benoît avait restauré ) qui sont pressés que la samba endiablée du pape se calme (pour rester correct), voire que ce pontificat reprenne VITE la ligne Benoït XVI à tout le moins !

Je suis par contre désolé de vous dire, qu'à se la jouer cool, François ne peut que susciter (c'est malheureux je le concède) une expression cool et djeun's pour parler de lui !
images/icones/vatican.gif  ( 728665 )Ce n'est pas catholique par Nemo (2013-08-05 17:29:15) 
[en réponse à 728659]

La formulation catholique est la suivante :

Deus, omnium fidelium pastor et rector, famulum tuum Franciscum, quem pastorem Ecclesiae tuae praeesse voluisti, propitius respice : da ei, quaesumus, verbo et exemplo, quibus praeest, proficere : ut ad vitam, una cum grege sibi credito, perveniat sempiternam.

Ô Dieu, Pasteur et Directeur des fidèles, regardez favorablement votre serviteur François, que Vous avez voulu placer à la tête de votre Eglise ; donnez-lui, nous Vous en prions, d’être, par la parole et l’exemple, utile à ceux qu’il mène, afin qu’il parvienne, avec le troupeau qui lui a été confié, à la vie éternelle.

L'autre formulation est gravement schismatique et hérétique. En tous cas inacceptable sur un forum catholique.

Quant à mon appréciation sur le pontificat actuel, à vue humaine je ne suis pas optimiste, je crois à une nouvelle détérioration. Sans pour autant idéaliser le précédent qui à mon sens n'était pas si brillant que beaucoup veulent le croire sur de nombreux points, (nominations catastrophiques, réforme de la liturgie pas même commencée, communication assez mauvaise, nombreux scandales mal gérés). Mais jamais je n'irais souhaiter le départ de celui que Dieu, qui voit beaucoup plus de choses que moi, s'est choisi, comme le dit la liturgie même de l'Eglise.
images/icones/nounours.gif  ( 728551 )au secours, au secours!! par Don Salluste (2013-08-04 18:52:28) 
[en réponse à 728317]

on attaque le Saint Pèèèèèèèèèèèrrrrrreeeeee!!!!!!!!!!!!!!