Le Forum Catholique

Le porte-parole des Frères franciscains de l'Immaculée affirme :

According to Fr. Bruno, in a survey carried out during the apostolic visit, the vast majority of the order’s members had said they did not agree that the Old Latin Rite should be the exclusive form used for mass celebrations, “particularly in the pastoral care programmes of Italian parishes and in the missions.”

Le porte-parole ne dit pas que la vaste majorité des membres sont opposés à la messe traditionnelle, mais que cette vaste majorité est opposée au caractère exclusif de cette forme.

Le même article affirme également que la branche féminine de cet ordre, seule la messe traditionnelle est utilisée.

Source La Stampa - Vatican Insider

Je connais bien plusieurs frères Franciscains de l’Immaculée :
La célébration de la messe en latin n’a jamais posée des problèmes car elle était célébrée que dans les maisons religieuses et pour les ordinations! Du moment qu’ils ont des paroisses ils célèbrent la messe moderne en italien. Dans deux ou trois cas ils assurent la messe traditionnelle pour des groupes stables des fideles qui la demandent : ils n’ont jamais imposé la messe en latin aux fideles.
Donc je ne vois pas le souci pastoral qui est soulevé en ce moment !
J’ai aussi connu deux ou trois frères-prêtres qui n’acceptaient pas cette pratique de la liturgie traditionnelle dans les maisons de leur congrégation et qu’ils se sont battu violement contre cela…

In some cases, the Old Rite did not go down particularly well. The spokesman for the Congregation of Franciscan Friars of the Immaculate said that “if people don’t understand, the message doesn’t get through.”
“The friars accept the providential decisions of the Apostolic See with respectful obedience and a supernatural spirit and as children of the Church offer their complete cooperation,” Fr. Bruno concluded.

"Si les gens ne comprennent pas, le message ne passe pas."

Il en a mis du temps, le P. Bruno, pour découvrir la supériorité de la messe de Paul VI selon la propagande Paul VI...

Et enfin:

"Les frères acceptent les décisions providentielles du Siège apostolique avec obéissance respectueuse et esprit surnaturel et, en tant qu'enfants de l'Eglise, offrent leur complète coopération."

Leur complète capitulation. Ce n'est pas surprenant. Reste à savoir si le rite de la messe importe aussi peu aux autres Frères qu'au porte-parole. J'ai quand même des doutes.

Quand vous dites: "Il en a mis du temps, le P. Bruno, pour découvrir la supériorité de la messe de Paul VI selon la propagande Paul VI", vous semblez croire que les FFI sont un ordre religieux célébrant la messe traditionnelle depuis toujours.

Or sauf erreur ils ont commencé à le faire seulement à partir du motu proprio de 2007.

Ananas témoigne ci-dessus que la "messe en latin" (Paul VI ou Jean XXIII ?) n'est pas si répandue chez eux.

Bref, je trouve que vous réagissez comme si c'était la FSSP ou l'ICRSP qui étaient concernés.

La situation est entièrement nouvelle, typiquement post 2007 (post Motu proprio): un ordre religieux nouveau, Paul VI, dont un certain nombre de membres passent à la messe traditionnelle ce qui a créé un conflit avec ceux voulant rester à la messe Paul VI.

l'évolution des Franciscains de l'Immaculée. Je sais donc parfaitement qu'ils ont commencé à se tourner (massivement) vers la messe de saint Pie V à partir du motu proprio de 2007. C'est toute l'ironie de ma remarque. Car si l'on est passé de la messe de Paul VI à la messe de saint Pie V, c'est qu'on ne faisait aucun cas du faux argument que le P. Bruno découvre tout à coup comme imparable.

Car eux(les franciscains de l'immaculée) comprenaient le message qu'ils ont adopté un rite qui favorise le recueillement, (ce qu'aurait du faire la forme ordinaire mais comme elle n'existe plus depuis longtemps).

D'autre part, si l'on ne comprend pas le message avec la forme extraordinaire, je me demande ce que l'on peut comprendre avec la forme ordinaire, surtout dans la manière dont elle est célébrée la plupart du temps.

S'il ne comprenne pas c'est qu'ils ont été improprement catéchisé, et cela pourtant se passe dans leur langue, et non en latin.

Je parlais de la messe en latin de 1962.
Après le Motu Proprio la célébration de la messe tridentine est devenu de façon spontanée le rite des maisons des FFI. Le Supérieur et Fondateur a naturellement encouragé ce mouvement!
Ce n'est pas un institut "Ecclesia Dei" mais une congrégation qui a fait une démarche intéressante à partir de leur spiritualité.
Mais ils sont toujours restés ouverts à la nouvelle messe qu'ils n'ont jamais cessée de célébrer.

Est en faveur de l'union homosexuelle,
La grande majorité des français a voté Hollande.


Benoît XVI aurait même remercié le sarkozy de tout ce qu'il faisait pour la chrétienté, quand on a vu comme il a reçu le patriarche maronite Rai, et comme celui ci donna une leçon de politique à notre idiot irresponsable national, on sait ce qu'il faut penser de ce que dit la grande presse.


La presse manipule l'opinion comme elle le peut.


La grande majorité ne veut jamais rien dire, c'est toujours une expression employée pour noyer le poisson, pour faire croire, et souvent en situation de faiblesse.

Les mois à venir diront ce qu'il en est.