Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=728004
images/icones/irlande.gif  ( 728004 )Pope Francis on the Divine Liturgy: "The center is God..." par LouisL (2013-07-30 23:08:34) 


BY PETER KWASNIEWSKI

With all the talk of Pope Francis, this item, courtesy of Robert Moynihan (http://themoynihanletters.com) should greatly interest the readers of NLM. (Note that this excerpt is from Letter #78, which is not yet available at the above-mentioned website.)

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Toward the end of the interview, a Russian journalist asks the Pope to comment on the 1025th anniversary, currently being celebrated in Russia, Ukraine, and Belarus, of the baptism of the Rus', the ancient Russian people, centered at the time (988 A.D.) in Kiev.

In response, the Pope makes a very positive judgement on the liturgy of the Orthodox. To my knowledge, this response has been little noted.

"They have conserved that pristine liturgy, no?" Pope Francis says. "So beautiful. We [i.e., the Latin Christians] have lost a bit the sense of adoration, they conserve it, they praise God, they adore God, they sing, time does not count. The center is God and that is a richness that I would like to emphasize on this occasion as you ask me this question."

(Original Italian: "Hanno conservato quella pristina liturgia, no?, tanto bella. Noi abbiamo perso un po’ il senso dell’adorazione, loro lo conservano, loro lodano Dio, loro adorano Dio, cantano, il tempo non conta. Il centro è Dio e quella è una ricchezza che vorrei dire in questa occasione in cui Lei mi fa questa domanda.")

At a moment when many are continuing to wonder about Francis' attitude toward the old liturgy of the Church, it is important to note these words of the Pope, which as far as I know have not been noted by any journalist commenting on this long interview.

[Thank you, Mr. Moynihan, for rescuing this statement from the oblivion of the mainstream press!]


Source : New Liturgical Movement
images/icones/4a.gif  ( 728013 )Ecoeurant. par Yves Daoudal (2013-07-31 10:04:59) 
[en réponse à 728004]

J'ai déjà entendu ou lu souvent ces propos. Les orthodoxes ont une superbe liturgie, ils ont des chants magnifiques, ils adorent, etc.

Mais nous ne sommes pas orthodoxes et nous avons une bien meilleure liturgie, que tout le monde peut comprendre, à laquelle tout le monde participe, etc.
images/icones/fleche2.gif  ( 728015 )D'ailleurs voici ce qu'a dit aussi le pape, par Yves Daoudal (2013-07-31 10:23:22) 
[en réponse à 728013]

à propos des mouvements charismatiques:

"À la fin des années Soixante-dix et au début des années Quatre-vingt, je ne les appréciais pas du tout. Un jour, j’ai dit qu’ils confondaient célébration liturgique et école de samba ! Et puis je les ai mieux connus et j’ai changé d’avis".


(source)
images/icones/1f.gif  ( 728016 )Et là aussi..... par Anne Charlotte Lundi (2013-07-31 10:23:49) 
[en réponse à 728013]

images/icones/nul.gif  ( 728018 )François : le Pape du vide et des faux-semblants ! par Jean-Paul PARFU (2013-07-31 10:50:10) 
[en réponse à 728016]

Le Pape dit que l'Eglise n'est pas une ONG. Moyennant quoi, il vous explique que l'Eglise doit être l'Eglise pour les pauvres.

Le Pape démolit le peu que son prédécesseur avait fait pour la liturgie. Moyennant quoi, le Pape vous dit que le centre de la liturgie, c'est Dieu etc ...

Tout est comme ça avec lui.

Où vont l'Eglise et plus largement notre monde ? Je me le demande.
images/icones/neutre.gif  ( 728026 )Attendez un peu par Ritter (2013-07-31 11:48:32) 
[en réponse à 728018]

La nomination à l'IOR de Mgr Ricca a fait l'objet de dénonciations,
Le pape aurait été abusé. Aprés l'affaire vatileaks, il semble que cela soit un peu difficile de gouverner l'Eglise, Rome semble vaciller, et cette affaire le montre encore plus, un décret pondu aprés une plainte d'un groupe ténébreux, décret qui somme tout ignore la bulle quo primum de Saint Pie V, et le motu proprio, et l'affirmation que le rite tridentin n'a jamais été interdit, pour un juriste il y a de quoi faire, il me semble.

Tout cela ne rentrera dans l'ordre que quand la France(fille ainée) cloturera son épisode républicain, putride. Il est assez amusant de constater que des personnages politiques il y a quelques années pensaient que le retour d'un autre système de gouvernement en France que la ripouxblique était impossible, ils avaient même fait des déclarations dans les médias et publiques, alors quand on constate l'état d'incompétence, les différentes enquêtes diligentées en particuliers par l'Europe pour information sur le système maintenu en place par les partis putrides, on peut imaginer que c'est bientôt la fin des classes. Et quand on compte le nombre de monarchie en europe et que cela ne se passe pas si mal, alors pourquoi pas pour la France.
Sincèrement vous n'en avez pas assez de ces putrides?



images/icones/1i.gif  ( 728028 )Ce que vous dites n'est pas faux par Jean-Paul PARFU (2013-07-31 12:16:50) 
[en réponse à 728026]

Ritter, même si cela peut, à première vue, sembler un peu bizarre.

Le problème, pour moi, n'est pas si ce que vous dites arrivera un jour, mais quand cela (sous une forme ou sous une autre) arrivera-t-il ?

Le verrons-nous, par exemple, est la question que je me pose ?!
images/icones/neutre.gif  ( 728029 )Les choses vont vite maintenant.... par Pol (2013-07-31 13:05:42) 
[en réponse à 728028]

....et l'Histoire s'accelere et je suis convaincu que nous verrons ces changements en France, la Fille Ainée de la Sainte Eglise, et aussi dans le monde. Une bonne Royauté Catholique, des lois Catholiques, des comportements Catholiques, des attitudes Catholiques, des reflexes Catholiques, la bonne messe etant alors dite partout sans aucune entrave : voila ce qui nous attend. Nous avons été patients et avons souffert enormement. En retour, ce nouveau systeme (pas si nouveau apres tout) donnera la possibilité aux autres de poursuivre leur route, differente peut-etre, mais le Bonheur pour beaucoup sera accessible. Le Catholique est né pour le combat, c'est sa raison d'etre. Il a les moyens surnaturels, il a la certitude. J'apercois la ligne droite....
images/icones/1h.gif  ( 728031 )Mgr Ricca innocenté par le Pape ? par LouisL (2013-07-31 13:47:53) 
[en réponse à 728026]


La nomination à l'IOR de Mgr Ricca a fait l'objet de dénonciations,
Le pape aurait été abusé.


En tout cas, le Pape ne semble pas convaincu...

Interrogé sur les affirmations selon lesquelles il aurait été tenu dans l'ignorance des relations homosexuelles d'un prélat qu'il a nommé à la banque du Vatican, l'IOR, Mgr Ricca, le pape a répondu: "J'ai fait diligenter une enquête brève et nous n'avons rien trouvé sur lui".


Source : Le Figaro
images/icones/neutre.gif  ( 728043 )Figaro ci Figaro là par Ritter (2013-07-31 16:53:11) 
[en réponse à 728031]

Ce qui est important, ce n'est pas tant que Mgr Ricca soit compromis ou non, mais la situation.(comprenez moi bien)
Si Mgr Ricca est compromis pourquoi cela fut-il caché?
Si Mgr Ricca n'est pas compromis comment peut-on le laisser supposer?

Dans les deux cas il y a problème de gouvernement, si l'on cache des informations l'on méprise l'autorité, si l'on en fait circuler de fausses, aussi largement et publiquement il en est de même.

L'autorité n'a alors qu'une voie échappatoire clamer son ignorance.

Mais dans tous les cas le problème de gouvernement éclate au grand jour.
La curie semble de plus en plus difficile à contrôler, et l'on peut se poser des questions.

Cette affaire d'interdiction, sans plus de précision, à tous les aspects d'un complot(Je sais, mais je ne raisonne pas que par le complot, mais je ne l'ignore pas pour autant), comment interdire ce qui ne peut être interdit, et qui d'ailleurs ne le fut jamais, selon l'aveu de benoit XVI.

Cordialement

images/icones/1a.gif  ( 728024 )Vous avez manqué par Quaerere Deum (2013-07-31 11:32:15) 
[en réponse à 728016]

la vidéo.