Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=728003
images/icones/fleche3.gif  ( 728003 )Roberto de Mattei sur l'affaire des Franciscains de l'Immaculée par Ennemond (2013-07-30 23:08:29) 

l'article en italien

Le Professeur Roberto de Mattei indique qu'il s'agit d'une « affaire d’une extrême gravité » qui risque de remettre en cause non seulement le Motu Proprio Summorum Pontificum mais aussi la commission Ecclesia Dei. Cette affaire repose sur une plainte d'une minorité de moines en dissidence. Il s'inquiète de l’état alarmant des sécurités juridiques au sein de l’Eglise face à l’arbitraire du plus fort en observant que c'est le même cardinal qui gère d’une poigne de fer les franciscains de l’Immaculée qui accepte par ailleurs de dialoguer avec complaisance avec les religieuses progressistes américaines.

Par ailleurs, l'agence CNA indique que l'une des raisons d'inquiétude réside dans le fait que les Franciscaines de l'Immaculée, la branche féminine, n'assistent qu' à la messe traditionnelle et que leur supérieure serait - le crime semble impardonnable - proche des milieux lefebvristes. Le point Godwin est atteint et la reductio ad lefebvrum explicite...
images/icones/hein.gif  ( 728006 )"La Commission E D par Anne Charlotte Lundi (2013-07-31 00:31:53) 
[en réponse à 728003]

risquerait aussi d'être remise en cause" ?

Vous pensez -R. Mattei pense -, que c'est peut-être le signe d'une attaque plus générale contre les communautés attachées à la messe de St Pie V ?

Et plus particulièrement alors contre les communautés qui "acceptent" les deux rites, dans un premier temps ?







images/icones/3c.gif  ( 728048 )Pas besoin d'être Roberto de Mattei par Bertrand (2013-07-31 17:49:13) 
[en réponse à 728006]

pour comprendre que ce n'est qu'un ballon d'essai avec une communauté biritualiste donc plus facile à soumettre!!!

En fonction de la réaction du monde ED, l'étape suivante consistera à pousser dehors les récalcitrants ou à forcer les tradis à accepter définitvement la messe à Paupol.

C'est plus facile de "normaliser" les tradis que de de vider les écuries de François!

ONLR
images/icones/bravo.gif  ( 728008 )Appel à la résistance de A.Gnocchi et M.Palmaro par CMdelaRocca (2013-07-31 07:50:32) 
[en réponse à 728003]

sur Correspondanza Romana: Il est venu le temps de parler ! .../...
Il y a aujourd'hui d'entières Eglises Nationales qui signent en masse des appels pour l'abolition du célibat, ou pour le sacerdoce féminin, des Eglises ou le concubinat habituel des prêtres est devenu un fait normal et toléré par la hiérarchie. .../...Pendant que la Congrégation pour les instituts religieux use de ces méthodes contre les Franciscains de l'Immaculée qui suscitent des vocations nombreuses sur tous les continents, dans la plupart des autres familles religieuses se consume une épouvantable crise. Pendant qu'à Rome on s'occupe à empêcher des frères franciscains de célébrer la Messe qui a produit des siècles de saints et de Sainteté, les carmélites et dominicains, cisterciens et chartreux entrent de droit dans les espèces en voie de disparition (a far parte delle specie protette dal Wwf).../...

Il faut croire et espérer que les Franciscains de l'Immaculée feront appel et défendront avec fermeté leur bon droit de prêtres de l'Eglise cetholique de célébrer dans le rite antique. Car, si jamais ces frères devaient accepter le diktat, d'autres suivraient immédiatement, des répressions plus dures envers ceux qui par le monde célèbrent et suivent la qMesse de toujours. L'exercice inique du pouvoir fonde sa force sur le silence des victimes et prétend même à leur acceptation ! Mais l'Histoire enseigne que ceux qui ne se sont pas tus devant l'injustice en ont eu raison car empoigner légitimement un acte inique signifie ébranler jusque dans ses fondements le pouvoir qui entendait l'imposer.
Il est venu le temps de se faire entendre.



images/icones/hein.gif  ( 728009 )Décret approuvé par le Saint Père? par Ritter (2013-07-31 07:53:12) 
[en réponse à 728003]

Si le saint Père avait été abusé dans cette affaire, comme il en fut pour la nomination à l'IOR de Mgr Ricca?
Peut-on supposer que tous les élèments n'ont pas été transmis au saint Père et qu'il a pris une décision en connaissance partielle de la situation, ne pensez vous pas?

images/icones/neutre.gif  ( 728019 )Recours impossible par frantiz (2013-07-31 10:50:22) 
[en réponse à 728009]

Il me semble qu'un recours est impossible puisque le décret fut signé par le Saint Père.
images/icones/neutre.gif  ( 728020 )Le décret n'est pas signé du pape par Gaspard (2013-07-31 10:56:30) 
[en réponse à 728019]

Mais peut-être qu'il ne signe jamais ce type de document. Voici les signatures du décret :

f.to Joao Braz Card. de. Aviz
prefetto

+ José Rodrìguez Carballo, O.F.M.
Arcivescovo Segretario

Source
images/icones/livre.gif  ( 728022 )Il est approuvé "in forma specifica", c'est donc le pape qui en devient... par Michel (2013-07-31 11:20:17) 
[en réponse à 728020]

...l'"auteur principal", contrairement à une approbation simple.

Voir aussi l'art. 18 de Pastor Bonus :

Atteso che la suddetta decisione il 3 luglio 2013 è stata oggetto di approvazione in forma specifica a norma dell'art. 18 della cost. ap. Pastor Bonus dal Santo Padre Francesco, con il presente decreto si nomina...

(attendu que la susdite décision du 3 juillet 2013 a été objet d'approbation "in forma specifica" par le Saint Père François, conformément à l'art. 18 de la Const. Apost. Pastor Bonus ...)

Je n'ai pas lu la totalité de ces documents.

Michel (très fatigué)

images/icones/neutre.gif  ( 728023 )Ce n'est pas signé par Franciscus. par John DALY (2013-07-31 11:21:00) 
[en réponse à 728019]

Mais c'est de toute évidence approuvé par lui in forma specifica.
images/icones/neutre.gif  ( 728025 )Un groupe ténébreux, inconnu porte plainte, un décret non signé par le pape sort par Ritter (2013-07-31 11:34:28) 
[en réponse à 728019]

et certains voudraient croire qu'aucun recours ne serait possible.
Mais il suffit de faire comme eux de déposer plainte.
Pas de recours, mais dépôt d'une plainte.
images/icones/1x.gif  ( 728051 )Soyez pas benêt par Bertrand (2013-07-31 17:57:42) 
[en réponse à 728025]

La curie a tenté la même chose avec la FSSP en 2000 en donnant le pouvoir à une infime minorité de putschistes sans scrupule.

Ils se foutent du droit comme de leur dernière chaussette, ce qui compte ce sont les infâmes jeux de pouvoir, luttes d'influences etc.

Les FFI commençaient à gêner aux entournures les franciscains "normaux" (regardez qui est derrière çà) qui haïssent, du moins en Italie, tout ce qui peut sembler un minimum tradi (cf Assises) et qui refuse eux-mêmes de se réformer dans les moeurs et dans leurs pratiques régulières.
images/icones/neutre.gif  ( 728021 )Lien pour une traduction en français : par Gaspard (2013-07-31 11:20:12) 
[en réponse à 728003]

Traduction automatique de Google

images/icones/fleche3.gif  ( 728034 )Une meilleure traduction par Mistral (2013-07-31 14:07:19) 
[en réponse à 728021]

trouvée sur la porte latine

le lien
images/icones/neutre.gif  ( 728027 )Siccardi: les Franciscains de l'Immaculée sur la voie du martyre des Saints de l'Eglise par CMdelaRocca (2013-07-31 11:56:28) 
[en réponse à 728003]

Cristina Siccardi: les Franciscains de l'Immaculée sur la voie du martyre des Saints de l'Eglise L'article en italien sur Riscossa Cristiana.

Dans toute cette affaire, apparemment marginale, se joue une partie de grande importance pour l'évolution de la crise qui actuellement mine l'Eglise: s'y affrontent l'arbitraire, qui trouve uniquement sa raison d'être dans l'ideologie révolutionnaire conciliariste, et le Droit chrétien, qui est tel parce qu'il provient de la Vérité naturelle et révélée. .../... l’unique vraie raison pour prohiber, ou seulement rendre difficile la célébration de la Sainte Messe de rite antique est qu'elle constitue la pierre d'achoppement sur la voie du modernisme. De cela s'en était déjà aperçu san Pio de Pietrelcina, quand, au lendemain du concile, il s'était refusé à abandonner la Messe de toujours, nonobstant les ordres et les pressions des autorités compétentes. Son refus fût si ferme et solide que Paul VI en admira le zèle et la détermination, jusqu'à lui accorder un indult personnel. Apparait maintenant la grandissime responsabilité qui incombe aux franciscains de l'Immaculée, responsabilité qui trouve dans le Père spirituel de leur fondateur lumière de conseil et exemple d'action: ils se trouvent exposés de front à choisir entre le martyre des saints de l'Eglise, semence de chrétiens, et l'inutile martyre de leur propre consomption physique et spirituelle dans l'inique obéissance à l'injustice...le Crucifix de Giotto, qui, impérieux, trône dans leur majestueuse église de Tous les Saints à Florence, les regarde...

images/icones/1y2.gif  ( 728030 )Il faut arrêter d'obéir au n'importe quoi ! par Jean-Paul PARFU (2013-07-31 13:32:10) 
[en réponse à 728027]

Il faut absolument une révolte des bons dans l'Eglise !
images/icones/neutre.gif  ( 728052 )Certes!!! par Bertrand (2013-07-31 18:00:10) 
[en réponse à 728030]

mais les "bons" sont toujours légalistes....
images/icones/fleche2.gif  ( 728059 )D'accord avec vous par Alonié de Lestre (2013-07-31 18:42:22) 
[en réponse à 728030]

La Vérité, la Justice et le Bien sont supérieurs aux lois. Ces lois sont détournées et utilisées par les ennemis de Dieu contre l'Église et contre les peuples. Il faut s'unir et se révolter.
images/icones/neutre.gif  ( 728032 )N'est-ce pas anachronique ? par Deo gratias (2013-07-31 13:49:10) 
[en réponse à 728027]

Le padre Pio est mort le 23 septembre 1968 soit pratiquement un an avant la promulgation de la nouvelle messe. Ou alors c'était celle de 1965 ?