Le Forum Catholique
http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=725653
( 725653 )
Le dialogue avec nos frère aînés par Ritter (2013-07-02 23:11:09)
( 725656 )
Mais quel rapport par Don Henri (2013-07-02 23:18:42)
[en réponse à 725653]
avec les Juifs? Vincent Peillon n'a rien de juif!!
( 725658 )
V. Peillon serait bien... par Michel (2013-07-02 23:41:25)
[en réponse à 725656]
...Juif.
Evidemment, comme d'habitude, wiki francophone ne le dit pas explicitement (et les wiki étrangers l'ignorent), mais il est descendant du rabbin Blum. Regardez aussi les prénoms de ses enfants : Elie et Izaak, né de sa 2° épouse née Bensahel...
Cela dit, c'est son droit...
Mais c'est vraiment chercher la guerre, que de mettre un type aussi ouvertement sectaire à la tête de l'éducation (sic) nationale (sic).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vincent_Peillon
( 725686 )
Encore à coté de la plaque par Ritter (2013-07-03 11:54:46)
[en réponse à 725656]
-ici
-là
Mais ils sont nombreux ceux comme vous qui apprécie que la politique de la France se décide à la Knesset.
( 725698 )
En fait ça ne sert à rien de débattre avec vous par Don Henri (2013-07-03 12:42:16)
[en réponse à 725686]
ni de contester vos opinions pour le moins étranges et peu soutenues par la réalité. Parce que de toute façon vous vous considérez infaillible, et tout ceux qui osent penser différemment sont des aveugles-sourds-nigauds!
+ pax et bonum
( 725701 )
Quel orgueil pax et bonum vous en êtes bouffi par Ritter (2013-07-03 12:50:01)
[en réponse à 725698]
vous affirmez quelque chose de faux.
Mais quel rapport par Don Henri 2013-07-02 23:18:42 Imprimer
avec les Juifs? Vincent Peillon n'a rien de juif!!
Et au lieu d'avoir la simplicité, de dire que vous vous êtes trompé, ce qui arrive à tout le monde, quand on vous fournit une preuve, vous faites comme tous les hypocrites, ceux en qui l'on ne peut avoir aucune confiance, vous continuez dans l'accusation.
En fait ça ne sert à rien de débattre avec vous par Don Henri 2013-07-03 12:42:16 Imprimer
ni de contester vos opinions pour le moins étranges et peu soutenues par la réalité. Parce que de toute façon vous vous considérez infaillible, et tout ceux qui osent penser différemment sont des aveugles-sourds-nigauds!
+ pax et bonum
( 725702 )
Sans doute Don Henri par Jean-Paul PARFU (2013-07-03 12:50:40)
[en réponse à 725698]
Mais Peillon est bien juif et vous ne le saviez pas, n'est-ce pas ?
Vous devriez au moins remercier Ritter de vous avoir éclairé sur ce point, et donc peut-être sur le pourquoi des choix de ce personnage, non ?!
( 725711 )
Avoir une femme juive ne fait pas un juif par Don Henri (2013-07-03 13:54:46)
[en réponse à 725702]
et M. Peillon est très athée! Il ne reconnait ni Dieu ni maitre. Le voyez vous faire shabbat et réciter Shéma Israël?
( 725712 )
Et avoir une mère juive ? par Jean-Paul PARFU (2013-07-03 14:16:35)
[en réponse à 725711]
Est-ce suffisant pour être juif ?
Selon les rabbins, la réponse est affirmative !
Voir
ici
( 725728 )
raf d'eux par Rudy (2013-07-03 15:45:01)
[en réponse à 725712]
il est tt de même exceptionnel de voir des gens comme vous se mettre à la traine du rabbinat! parce que le rabbin dit qu'une mère "juive" donne naissance à des "juifs", nous devrions considérer comme "juif" ces enfants, etc?
au nom de quoi serions nous tenus de faire notre ce pnt de vue?
( 725730 )
[réponse] par Rudy (2013-07-03 15:48:24)
[en réponse à 725712]
"Est-ce suffisant pour être juif?"
sans doute est-ce (sauf quelques cas rarissimes) nécessaire
mais ce n'est pas "suffisant"
pour être juif, il faut en plus être juif
( 725731 )
Et pas toujours intelligent par Ritter (2013-07-03 15:49:01)
[en réponse à 725730]
N'est ce pas.
( 725732 )
[réponse] par Rudy (2013-07-03 15:51:34)
[en réponse à 725731]
gagner le concours du tweet le plus idiot est un plaisir que je vous laisse
( 725738 )
En quoi serait-ce un concours par Ritter (2013-07-03 16:36:29)
[en réponse à 725732]
Et en quoi serait-ce idiot?
Vous pourriez expliciter votre pensée?
Juste pour être certain que vous avez bien compris
( 725725 )
Enfoncez vous par orgueil quel dommage. par Ritter (2013-07-03 15:38:55)
[en réponse à 725711]
et M. Peillon est très athée! Il ne reconnait ni Dieu ni maitre. Le voyez vous faire shabbat et réciter Shéma Israël?
il avait célébré la Bar-Mitsva de son fils Elie à la synagogue de la Place des Vosges à Paris
Auriez vous pu lire dans un lien fourni.
Remarquez vous pourrez toujours dire que cela ne veut rien dire, Moïse largement au dessus de M. Peillon n'avait pas fait circoncire son fils grand énigme chez les rabbins si vous avez quelque lumière là dessus vous qui semblez un spécialiste, cela nous intéresserait.
En espérant que vous vous rendrez compte à quel point on abuse et on se rit de votre naïveté.
( 725733 )
damned par Rudy (2013-07-03 15:55:04)
[en réponse à 725725]
"à quel point on abuse et on se rit de votre naïveté"
parce que vs etes plusieurs?
( 725737 )
Vous ne vous en étiez pas rendu compte par Ritter (2013-07-03 16:33:45)
[en réponse à 725733]
Cela ne m'étonne point.
Vous confirmez;
( 725759 )
à Don Henri par jejomau (2013-07-03 21:54:38)
[en réponse à 725711]
"Le jeune Elie PEILLON a célébré sa Bar mitsva à la synagogue de la Place des Vosges à Paris où il a lu la paracha « Tsav ». Pour la circonstance, son père Vincent PEILLON avait mis les téphilines et était monté à la Torah dès le jeudi matin. Manifestement, le député européen et dirigeant socialiste a préféré que la cérémonie se tienne dans une relative intimité. Si la famille et de nombreux amis étaient présents, aucun ténor du PS n'a été aperçu dans l'assistance.
Mazel-tov aux familles PEILLON et Bensahel !"
Actualité juive 1066 - 7 Avril 2009
( 725761 )
Il est de famille juive certes par Don Henri (2013-07-03 22:14:00)
[en réponse à 725759]
mais professe haut et fort l'athéisme! Donc je ne pense pas qu'on puisse dire qu'il est Juif. Egalement, les Juifs observant se sont montrés plutôt des alliés de l'Eglise dans le combat de valeurs que nous vivons en ce moment, donc je ne vois pas ce que Peillon ait des membres de sa famille juifs a à faire avec le schmilblick.
+ pax et bonum
( 725763 )
Vous pourriez nous fournir une preuve par Ritter (2013-07-03 22:37:12)
[en réponse à 725761]
Vous affirmez :
mais professe haut et fort l'athéisme!
Alors pourriez vous fournir une preuve, un discours ou Peillon affirme son athéisme haut et fort, une citation des références.
Car vous répétez tout au long qu'il serait athée, alors prouvez le.
Vous devez bien baser votre conviction sur des documents, un discours, une affirmation.
par contre si on l'écoute là, il me semble difficile de vous croire.
surtout sur le début où il est question d'achever l'oeuvre.
Clic
"elle s'appuie sur la kabale, l'illuminisme...avec l'idée que c'est aux hommes de continuer la création divine, donc on a une responsabilité historique..."
C'est vrai que l'on doit pouvoir trouver de meilleurs exemples pour clamer son athéisme.
Si vous pouviez fournir une preuve à vos affirmations, contredisant cela, l'infirmant.
( 725765 )
Vous pourriez donner des exemples précis des faits par Ritter (2013-07-03 22:42:03)
[en réponse à 725761]
les Juifs observant se sont montrés plutôt des alliés de l'Eglise
Si vous évoquez le grand rabbin qui s'est inspiré de texte chrétien pour aider l'Eglise ce qu'on lui a fait payer cher.
Il me semble que pour que les textes de l'Eglise soient reconnus, il n'y avait pas besoin de leur lecture par le grand Rabbin?
( 725798 )
Affligeant, toute cette lisure... par erminig (2013-07-04 13:53:48)
[en réponse à 725765]
L'Église est née d'un coeur "juif", dans une terre israëlite et franchement, c'est affligeant.
il y a des baptisés aostats, des promoteurs de a laïcité et vos discussions empêchent danalyser le fond de la pensée liberticide de Peillon.
L'antisémitisme crétin des sauvés par adoption, et des triolls de la toile.
Ne vous y trompez pas: un fou comme Hitler avait ses critères de judéité et leur a appliqué les solution finale.
Peillon demande l'éradication de l'Église catholique de notre pays.
Si un nouveau fou décide de s'y coltiner, alors les chrétiens dissertant sur l'appartenance ou non à Israël des fils d'Abraham pourront réfléchir ce jour-là au sort qui pourraient leur être réservé.
Et dire que ce forum ose revendiquer le caractère de chrétien...
IOl me semblait que le concept de royauté sociale impliquait de prier pour tous les hommes, y compris nos ennemis?
Z'avez pas d'autre chose à faire?
( 725805 )
Vous rendez vous compte ou vous en êtes. par Ritter (2013-07-04 16:02:10)
[en réponse à 725798]
L'Église est née d'un coeur "juif", dans une terre israëlite et franchement, c'est affligeant.
Ah et que disez le Christ ?
Il aurait certainement été antisémite pour vous.
Et vous l'auriez dénoncé. Vous lui auriez parlé d'Hitler.
Un simple post où l'on montre toute la haine d'un ministre juif pour l'Eglise catholique et c'est l'émoi. Hitler, l'antisémitisme.
Vous rendez-vous compte à quel point vous êtes programmée?
Ce n'est pas de ma faute si certains estiment que cela sent la rose et le jasmin, la citronnelle, quand un juif fait un pet.
IOl me semblait que le concept de royauté sociale impliquait de prier pour tous les hommes, y compris nos ennemis?
Z'avez pas d'autre chose à faire?
Quels ennemis, vous considérez les juifs comme des ennemis?
Vous êtes sûr que vous ne seriez pas un peu...
Et prier signifie-t-il ne pas dénoncer pour autant?
Ensuite, comment pouvez vous vous permettre de me faire un procés d'intention sans me connaitre, est ce chrétien comme attitude? comment pouvez vous affirmer que je ne prie pas pour mes amis et mes ennemis?
Je voulais simplement montrer à quel point le dialogue avec nos frères aînés était difficile, et donc vos pauvres cerveaux programmés et débiles n'ont qu'une réponse ce n'est pas un juif et si c'est un juif vous êtes antisémite.
Le grand Rabbin prenant position contre l'union imposée, est-il alors tombé car il avait cité des textes chrétiens, doit on l'accuser d'antisémitisme, car ces textes sont issus d'une religion qui empêche la liberté comme le dit votre protégé?
Je sais une chose, ce qui nous pend au nez nous l'aurons mérité.
Il faudra attendre que des centaines de milliers d'imbéciles ouvrent les yeux.
( 725844 )
surréaliste! alors on reprend: par erminig (2013-07-04 20:02:42)
[en réponse à 725805]
- "ennemi": quand Monsieur Peillon dit qu'il faut éliminer l'Église, je ne pense pas qu'il soit de nos amis...
Monsieur Peillon s'exprime là en tant que porte-parole d'une laïcité maçonnique et révolutionnaire patentée.
Et il y a des gens catholiques (entendons baptisés) qui sont en grand nombre dans cette veine.
Quant au Christ, je ne savais pas qu'Il avait attendu Ritter pour parler du sujet.
Citons simplement Saint Paul, épître aux Romains, chapitre dix .
La conversion d'Israël et de ses fils aura lieu un jour.
Je ne pense pas que vous en sachiez le jour et l'heure... mais c'est chose annoncée et certaine.
Personnellement, quand on voit l'apostasie des gentils, on se dit que ce ne doit pas être très loin quand même, quand même.
Si ce n'est que le temps reste à l'aune de Dieu.
"Si la mise à l'écart d'Israel a été la cause de l'assomption des gentils, que ne sera sa réintégration sinon une résurrection d'entre les morts"
C'est pas moi.
C'est Saint Paul.
Je pense simplement que les conversions et les appels individuels de membres d'Israël à la conversion sont les loupiotes, les prémices d'un temps inconnu, et grand spirituellement.
On a vu quand même des cas comme Edith tein, Zolli et même dernièrement le testament du rabbin sépharade centenaire, Rev Itzakh Kadouri, qui donne Jésus pour le Messie dans son testament...
Quand au reste de votre réponse, je ne sais pas si je dois vous offrir des lunettes, mais vous avez interprété la totalité à l'envers.
Etant donné vos préjugés et , dans ce cas précis, votre "distraction" , nous dirons qu'au moins, vous, vous n'en êtes sans doute pas. LOL.
( 725806 )
Frêres aînés ? par Quaerere Deum (2013-07-04 16:24:18)
[en réponse à 725653]
Bonjour,
Est-ce que le terme "frêres aïnés" est vraiment approprié ?
Je ne crois pas que ce terme soit magistériel. En tout cas, je me pose la question.
( 725810 )
[réponse] par Yves Daoudal (2013-07-04 16:43:10)
[en réponse à 725806]
Cette expression a été utilisée par Jean-Paul II à la synagogue de Rome, le 13 avril 1986, en ces termes : « Vous êtes nos frères de prédilection, et en un certain sens nos frères aînés. » Le pape ne l’a jamais réitérée, elle ne figure dans aucun document du magistère.
Yves Daoudal,
"Notules sur un concile", p. 128.
( 725811 )
Donc par Quaerere Deum (2013-07-04 16:48:54)
[en réponse à 725810]
il faut se procurer le livre, c'est bien ça ?
Le père Thomas Venard, o.p., lors d'un entretien sur KTO, avait qu'il était plus correct de parler de cousins.
( 725813 )
les Juifs n'aiment pas l'expression par abbé F.H. (2013-07-04 16:54:47)
[en réponse à 725810]
Le texte de l'interview du grand Rabbin de Rome Riccardo di Segni n'est plus en ligne mais il disait:
« Come ha detto Giovanni Paolo II, in occasione della visita del 13 aprile 1986, gli ebrei sono i “fratelli maggiori”... Questa definizione è molto ambigua dal punto di vista teologico, poiché i “fratelli maggiori” nella Bibbia - ne ho parlato nel mio discorso - sono quelli cattivi, quelli che perdono la primogenitura... Parlare quindi di “fratelli maggiori” dal punto di vista teologico significa dire : Voi c’eravate, adesso non contate più niente ! »
C'était sur un site disparu (http://www.ilconsulentere.it/articolo.php?id=244)
( 725815 )
Source en ligne par abbé F.H. (2013-07-04 16:59:58)
[en réponse à 725813]
( 725812 )
Nos vrais frères aînés ! par jl d'André (2013-07-04 16:50:25)
[en réponse à 725806]
Nos vrais frères aînés sont les juifs de l'ancien testament et notamment tous ces saints patriarches et prophètes admirables qui ont préparé et annoncé la venue de Notre Seigneur Jésus-Christ !
Bref, tout le contraire des juifs actuels qui refusent de reconnaître la divinité de Notre Seigneur, refusent même de le reconnaître comme le messie annoncé par les prophètes et approuvent sa condamnation à mort comme blasphémateur pour avoir osé se déclarer fils de Dieu !
( 725814 )
Pères dans la foi par Quaerere Deum (2013-07-04 16:56:11)
[en réponse à 725812]
plutôt, non ?
( 725825 )
Le frère aîné dans la Bible par Jean-Paul PARFU (2013-07-04 17:49:31)
[en réponse à 725814]
est celui que Dieu rejette et qui, par jalousie, va persécuter le frère cadet.
Le frère aîné, c'est d'abord le Diable, en quelque sorte, mentir et homicide dès l'origine par jalousie.
Le frère aîné c'est Ismaël face à Isaac, Esaü face Jacob etc ... Et ... la Synagogue face à l'Eglise .... !!!
Jean Paul II avait donc raison, mais ce n'est certainement ce qu'il voulait dire. Les juifs, eux, connaissent bien le sens de l'expression.
Sinon, il est clair que les juifs actuels ne sont pas nos pères dans la foi. Seuls sont nos pères dans la foi, les patriarches, Moïse, Aaron, Josué, David, Salomon et les prophètes, jusqu'à Zacharie, Elisabeth, St Joseph, la Ste Vierge, St Jean-Baptiste ...
( 725842 )
Ce sont bien les patriarches par Quaerere Deum (2013-07-04 19:58:35)
[en réponse à 725825]
auxquels je faisais référence quand je parlais de Pères dans la foi (en réponse au message de jl d'André), pas des juifs d'aujourd'hui. Cela va sans dire !