Le Forum Catholique

sur ACCION LITURGICA.

Les vêpres solennelles dans la forme extraordinaire, présidées par SER Monseigneur Rey, évêque de Toulon:





Messe Novus Ordo ad Orientem célébrée par SER le cardinal Canizares Llovera, préfet de la Congrégation pour le Culte Divin:







Sainte Messe Pontificale dans la forme extraordinaire célébrée par SER le Cardinal Brandmüller:







Vêpres solennelles dans la forme extraordinaire en la solennité des Saints Pierre et Paul :

Merci.

Que cela serve d'exemple !

ici le "Novus Ordo" ad Orientem? Merci.

je ne vois pas comment faire la différence (au risque d'être contredit).

de ma part, d'où ma question...

1) le célébrant ne porte pas le manipule
2) il tient le ciboire (?) comme un vulgaire pot à bière

mais c'est bien sûr ! Le manipule, comment n'y avais-je pas pensé !

C'est comme ça que j'ai toujours vu les Prêtres me donnant la communion à la Messe Tridentine tenir le ciboire! Je ne vois pas ce qui porte à la critique ici... Sauf bien évidemment la conception selon laquelle la Messe selon la forme ordinaire, même bien célébrée, n'est pas Catholique etc etc etc...

+ pax et bonum

est tenu sous la coupe dans la main gauche de telle façon que le pouce et l'index se rejoignent.

Le célebrant ne sépare jamais pouce et index après la consécration de l'Hostie jusqu'à l'ablution après la purification du calice, sauf pour manipuler l'Hostie. Calice et ciboire sont toujours tenus de telle façon sans séparer pouces et indices.

Dans le Ritus servandus VIII-6: deinceps pollices et indices non disjungit, nisi quando Hostiam tangere vel tractare debet, usque ad ablutionem digitorum post Communionem.

Vous pouvez le voir sur la photo
ici

et sur le deuxième dessin
ici

Je n'ai pas trouvé mieux, désolé.

Si vous n'avez jamais vu ça en recevant la sainte Communion vous n'avez pas bien regardé, ou vous avez eu très probablement affaire à des imposteurs, ce qui serait très grave.

Dans le deuxième dessin, pouce et index ne sont pas joints.
Quant au commentaire... "les hosties, symbolisant le corps du Christ", il n'est pas très catholique !
Et les ciboires qui sont "des récipients fermées (sic) par un bouchon". Un bouchon et un couvercle, ce ne sont tout de même pas des synonymes !!!

Quodvultdeus

Le site est infect.

J'avais du mal à trouver une image illustrant pour Don Henri la manière prescrite de tenir le ciboire, et j'ai fait comme je pouvais.

Il doit y avoir de meilleurs exemples, mais je ne suis pas très doué pour trouver des images sur internet.

Désolé!

sur la première photo de la messe du professeur Brandmüller (un historien remarquable et méritoire, soit dit en passant) vous verrez qu'il tient pouce et index joints. Cette première photo est prise (je crois) après la communion de l'Hostie, avant la somption du Sang.

Sur la deuxième photo (il n'a pas encore déposé le zucchetto) nous sommes encore à l'offertoire. Pouce et index ne sont pas encore tenus joints.

Les organisateurs me font remarquer que les vêpres célébrées par Monseigneur Rey le sont dans le nouveau rite. Le seul indice qui pourrait aider sur les photos serait la présence d'étoles pour les assistants.