Le Forum Catholique

Il semble qu'il n'y ait plus de limites. Pas un jour qui passe sans qu'on apprenne à aller encore plus loin dans les manipulations génétiques.

Sur ce Lien, on apprend donc qu'il devient possible de naître de "trois parents" :

Le gouvernement britannique vient de donner son feu vert à l'ouverture d'un débat au Parlement relatif à une "technique de procréation assistée dans laquelle l'ADN de trois parents est utilisé pour créer un embryon en bonne santé".

Cette annonce a suscité de nombreuses réactions dénonçant les dérives auxquelles la "FIV à trois parents" pourraient mener. David King, directeur de l'organisation laïque Human Genetics Alert, spécialisée dans les questions génétiques, alerte sur les "risques significatifs pour la santé de l'enfant parce que [ce procédé] implique des manipulations de l'embryon qui vont bien plus loin que ce qui se fait actuellement [...]. Il franchit la ligne éthique cruciale, acceptée par les gouvernements du monde entier, selon laquelle nous ne devrions pas modifier génétiquement des êtres humains".

Combinant la PMA et la GPA, cette technique pourrait aboutir à un exploit. Un enfant pourrait devoir son existence à six parents différents:

- Parent 1 : Père ou mère légal
- Parent 2 : Mère ou Père légal
- Parent 3 : Père génétique
- Parent 4 : Mère génétique nucléaire
- Parent 5 : Mère génétique mitochondriale (Ouf! les mitochondries paternelles, présente dans le flagelle du spermatozoïde sont éliminés à la fécondation: ils ne sont plus d'utilité aucune après.)
- Parent 6 : Mère porteuse

Ha! ah! j'avais oublié le plus important:

- Parent 0 : équipe médicale sous couvert du sacrosaint comité d'éthique.
- Parent -1 : les services sociaux

Ce n'est plus une famille, c'est un cortège! Si on y ajoute les parâtres et les marâtres des lits successifs et la diversité des origines ethnique, c'est LA famille formidable par excellence.

Sérieusement, les mitochondries sont des organites symbiotiques disposant de leur propre ADN (ADNm). Dans le cytoplasme, elles assurent la régulation énergétique de la cellule en participant à la respiration aérobie.
Transmis seulement par l'ovocyte maternel, leur patrimoine génétique ne peut pas être corrigé par la lignée paternelle. La seule solution en cas de défaut grave est soit de ne pas avoir d'enfant, soit d'utiliser un ovocyte énucléé d'une donneuse saine.
Reste à savoir dans quel mesure l'activité de l'ADNm peut être régulé par la cellule et donc par l'ADN nucléaire transmis par les deux parents génétiques nucléaires. C'est tout le sujet des études épigénétiques.

ce qui compte c'est l'ADN, pas l'ADNmt
http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9nome_mitochondrial

autrement dit, le gamin ressemblera a DEUX parents, et en aucun cas au troisième (=une femme) qui ne fournira rien de codant

Les mitochondries pilotent le métabolisme aérobie de nos cellules.

Leur patrimoine génétique n'influe certes pas sur la plupart de nos caractéristique mais un ADNmt défectueux rendra certainement l'enfant chétif. Ce qui est une caractéristique importante.

C'est pourquoi les spartiates sélectionnaient les mères selon leur vigueur...

+certes pas sur la plupart de nos caractéristiques+

ni sur la plupart, ni sur aucune

effectivement, il vaut mieux avoir des mitochondries en bon état -- ces mitochondries seront dans le cas qui nous occupe empruntées à une femme qui ne sera pas la mère

approximativement de la même manière, à l'échelle d'un individu, où il vaut mieux avoir des reins en bon état. Si vous n'avez pas cette chance, on peut éventuellement vous en greffer un. Dans ce cas là vous vous êtes toujours issu d'un homme et d'une femme, et pour votre (confort de) vie vous êtes aussi issu d'un individu qui vous a passé un rein

reste que si le gamin est une fille, elle les transmettra à la fille de la fille de la fille de sa fille... dans tous les autres cas, dès qu'il y a un homme dans la chaine de transmission, zou: ça interrompt la transmission

vous me direz qu'en attendant, donc, il y a un gamin qui deviendra grand, dont les caractéristiques génétiques seront issues de son père et de sa mère (c'est élémentaire), et dont les mitochondries viendront d'une troisième personne (qui sera une femme)

je cherche bien et... je ne vois pas le pb.

vous me direz qu'en attendant, donc, il y a un gamin qui deviendra grand, dont les caractéristiques génétiques seront issues de son père et de sa mère (c'est élémentaire), et dont les mitochondries viendront d'une troisième personne (qui sera une femme)

je cherche bien et... je ne vois pas le pb.

Une fille naissant; engendrant une fille...c'est le métissage parfait
l'Adn mt mute a une vitesse de mutation plus importante

c'est un retour à l’Eve mitochondriale

Pour un adepte de la pensée unique il ne peut y avoir de problème en effet, le compte a rebours de la civilisation

une destruction de la mémoire; un appauvrissement

+Une fille naissant; engendrant une fille...+

le cas s'est présenté dans ma PROPRE famille! figurez vous que ma grand mère (une fille) a elle-même eu une fille (ma mère)

c'est quoi c'est histoire de mutation et de métissage dont vous nous parlez? d’appauvrissement? de pensée unique? mais enfin, il s'agit de fournir à une personne des mitochondries de bonne qualité! pas de lui bidouiller l'ADN

Je suis désolé d'intervenir comme cela mais bon quand même, et sans vouloir faire mon expert, on ne s'improvise pas généticien à coup de wikipédia mal lu ... sinon qui nous prendra au sérieux sur les discussion d'éthique ??????

Ritter : votre dernier billet est illisible ...
Rudy : l'ADN mitochondrial est codant !! ensuite même l'ADN non codant est d'une grande importance pour la bonne raison qu'il régule l'expression du codant ... et les fonctions de la mitochondrie est parmi les plus importante ... particulièrement dans les neurones qui sont parmi les cellules les plus consommatrices d'énérgie !

Donc oui trois contributeurs génétiques .......

Fraternellement,
petitClerc (qui sans vouloir étaler sa science veut juste rappeler que l'on doit pouvoir rendre compte non seulement de sa Foi mais aussi dela Raison !!!)


PS: pas pour étaler mon savoir mais pour justifié mon intervention : Magister en génétique et doctorat en cours ...

Mon billet est vraiment de la bouillie, pour le coup s'il avait employé ce mot ici Rudy aurait eu raison, j'étais fatigué et j'ai eu la flemme de le corriger.

Pourriez vous nous dire où en sont les connaissances, entre les interactions adn nucléaire et adn mithocondrial.

Vous remerciant.

Bonsoir,

les interactions adn nucléaire et adn mithocondrial.

ça ne veut pas dire grand chose. Les deux ADN sont séparés cependant certain génes du noyau codent pour des protéines de la mitochondrie ...
Je veux bien répondre à des questions précises, mais le sujet étant tellement précis et n'ayant pas particulièrement d’intérêt pour la vulgarisation, je doute que vous trouviez des informations accessibles nul part ...
N'hésitez pas à me demander, je ferais de mon mieux
in misericordi corde Iesu,
petitClerc

"la géométrie particulière de certaines protéines"
Voilà le genre de questions que je me pose, mais je crains de paraitre loufoque en osant imaginer cela?

Existe-t-il une corrélation entre les séquences d'Adn, leur position et la géométrie des protéines induites?

Vous remerciant.

Cordialement.

Il est connu, avéré, que des greffés se retrouvent avec des sentiments, des goûts ou des réactions venant de leur donneur.

Tel rocker se mettant à écouter avec plaisir du "classique" qu'il disait lourd et ringard... Il se renseigne et apprend que le coeur-poummon reçu était celui d'un jeune et brillant violoniste qui jouait "classique".

Alors se constituer, construire son organisme complet dans un environnement fera aussi le fond de la constitution de l'être, de la nature de son tempérament et de son bagage à travailler, supporter, redresser pour l'employer à servir Dieu vers le Ciel.

Et les gênes sont dit non-codants... parce qu'on ne sait pas -pas encore- ce qu'ils transmettent. Sauf qu'on commence à en repérer certains et à constater que précisément, ils seraient capables de redresser ou d'effondrer la force vitale qui se transmet entre générations.


Quand on ignore, quand on est trop lourdaud pour observer la réalité, on dit que cela ne sert à rien...

On en a vu le résultat en liturgie... et en architecture sacrée, et en théologie, et en médecine abusive (1), et en morale, et ...



Glycéra
qui a du mal à parler de ces sujets très effondrants ... mutilants, inhumains.


(1) appendicetomie, amygdalectomie, à tour de bras... ovarectomie parfois aussi.

je veux bien qu'on entre dans la metaphysique, voir la pataphysique, mais pas forcément sur ces sujets la!

Il est connu, avéré, que des greffés se retrouvent avec des sentiments, des goûts ou des réactions venant de leur donneur.

--> (soupir)

de la fumisterie ?

Ou la réalité de tous les jours, de chaque instant.

Quand votre voisin passe de la techno à Mozart, cela ne s'entend pas ?
Quand il dit qu'il se sent autre et que cela l'a perturbé, vous ne le croyez pas ?

Pas le temps de rechercher des sources...
Je sais, je devrais faire un fichier des documents qui me passent par les mains ou par le disk... mais ce n'est pas mon truc de tout registrer comme un scribe... et pour ce que Jésus a fait des scribes...

Fournir "changement psychologique greffé donneur" à un moteur de recherche et lire... Vous trouverez quelques données.


Glycéra
qui sait qu'on ne bricole pas un bout d'homme sans modifier l'homme entier, peu ou prou. Surtout des cellules qui ont un ADN différent... et qui oblige à des blocages de synthèse d'ADN pour que cela prenne...

et je trouve léger votre réaction ironique sans essayer d'écouter ses arguments.

Je repense à l'article de jeanne Smits qui abordait le fait qu'on pourrait greffer une tête sur un autre corps.

Or cela m'interpelle. L'âme façonne le corps. Que penser sur ce sujet ?

Prenons un exemple simple : le corps appris les gestes nécessaires à effectuer pour nager. On lui greffe une tête mais cette personne-là n'a jamais appris à nager . Question : le corps a-t-il gardé en mémoire les gestes de la nage quand le nouveau cerveau qui ordonne ce corps ne sait pas comment on s'y prend ? On pourrait avoir des exemples à l'infini sur ce grave sujet....

Justement sur ces sujet là !

L'âme informe le corps, donne sa forme au corps... Sans âme, point d'information au corps. Et le corps la garde, jusque dans ses cheveux...

Et c'est l'Esprit divin qui a façonné cette âme... Celle-ci, pas une autre, elles sont toutes uniques. Dieu ne se répète jamais. Il est Un avec chaque-un.

On est donc bien dans les problèmes qui vont au delà du corps.
Meta...


Je vous souhaite d'y respirer.
Cela ira mieux... pour sortir de la matérialité tristounette et ambiante.